www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Gedeon- jestes nowonarodzonym chrzescijaninem? Otrzymales w darze Ducha Swietego? Jestes narodzony z Niego? Spokojnie, gdzie klamie?

Jestesmy na forum publicznym- zachowujcie sie kulturalnie, jak na doroslych ludzi przystalo( bo do chrzescijanstwa ma sie to jak.....). Sa tutaj starsze osoby, ktore maja wiecej niz 20 lat, dlatego emocje na wodzy
Ale teraz powaznie- zachowujecie sie jak chlopaki z ulicy, ktorzy nie znaja Chrystusa!
Nie umiecie dyskutowac, podszkolic sie na Naszej Klasie!

Gadelon- to Ty od tych przepowiedni jestes? Zarzuciles mi klamstwo?
Slucham!

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]
Jest tutaj wszystko,wystarczy poczytać,tłumaczenia,fragmenty,wkazywanie błędów jakie popełniają ŚJ z towarzystwa strażnicy odnośnie trójcy.

Prosiłbym by zostało to przeczytane,wtedy możemy kontynouwać dyskusje.

Jeszcze tylko podam odnośnie tego że jest jeden Bóg:

''a. Oprócz Jahweh nie ma innego Boga
Deut.4:35 "Tobie to pokazano, abyś poznał, że Pan (Jahweh) jest Bogiem. Oprócz niego nie ma innego."
Deut.32:39 "Patrzcie teraz, że to Ja, Ja jestem a oprócz mnie nie ma boga. Ja pozbawiam życia i darzę życiem, Ja ranię i leczę, i z ręki mojej nikt nie zdoła się wyrwać."
2Sm.7:22 "Dlatego wielki jesteś, Panie (Jahweh), Boże, bo nikt nie jest taki jak Ty, i nie ma Boga oprócz ciebie we wszystkim, co słyszeliśmy na własne uszy."

ani na niebie ani na ziemi
Deut.4:39 "Dowiedz się tedy dzisiaj i weź to sobie do serca, że Pan (Jahweh) jest Bogiem na niebie w górze i na ziemi w dole, nie ma innego!"

b. Nigdy nie stworzono żadnego Boga wcześniej, ani nie stworzy się go później
Iz.43:10b "Przede mną Boga nie stworzono i po mnie się go nie stworzy."
Iz.44:6-8b "Tak mówi Pan (Jahweh), Król Izraelski i jego Odkupiciel, Pan (Jahweh) Zastępów: Ja jestem pierwszy i Ja jestem ostatni, a oprócz mnie nie ma Boga. Czy jest bóg oprócz mnie? Nie, nie ma innej opoki, nie znam żadnej."
1Sm.2:2 "Nikt nie jest tak święty, jak Pan, gdyż nie ma nikogo oprócz ciebie"

c. Poza Jahweh nie powinniśmy znać żadnego innego Boga ani wybawiciela
Oze.13:4 "Bo Ja, Pan, jestem waszym Bogiem od wyjścia z ziemi egipskiej, a Boga oprócz mnie nie powinieneś znać i poza mną nie ma wybawiciela."

d. Najważniejszym przykazaniem jest to, że Bóg jest jeden i nie ma innego
Mk.12:28-33a "(...) Które przykazanie jest pierwsze ze wszystkich? Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest. Będziesz tedy miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego (...) I rzekł do niego uczony w Piśmie: Dobrze, Nauczycielu! Prawdę powiedziałeś, że Bóg jest jeden i że nie masz innego oprócz niego; i że jego miłować z całego serca i z całej myśli (...)"
1Kor.8:4b "wiemy, że nie ma bożka na świecie i że nie ma żadnego innego Boga oprócz Jednego."

Przyjrzyjmy się zwrotowi : "Jahweh jest jeden". Powyższe zdanie "Jahwe jest jeden" zostało przetłumaczone z hebrajskiego "Jahweh echad". Co jednak należy rozumieć przez słowo, że Bóg jest "jeden"? Jakie słowo w języku hebrajskim występuje w tym miejscu? Okazuje się, że w języku hebrajskim są dwa słowa oznaczające "jeden": "jachid" i "echad". Słowo "jachid" występuje ok. 12 razy w Starym Testamencie (Gen.22:12; Sdz.11:34; Job.34:29; Przyp.4:3; Ps.22:20; Jer.6:26; Zach.12:10) i oznacza jedyność, niepodzielną jedność. O ile słowo "jachid" oznacza jedność prostą, niezłożoną, o tyle drugie słowo, "echad", oznacza mnogość w ramach jedności. Jest ono użyte np. w Num.13:23, gdzie jest mowa o "jednej (echad) kiści winogron". Znajdujemy je także w Gen.2:24, gdzie mąż i żona "staną się jednym (echad) ciałem". Wszystkie te użycia tego wyrazu sugerują mnogość w jedności. Inne miejsca to Gen.1:9 (wiele wód w jednym miejscu) czy Gen.11:1 ("cała ziemia miała jeden język i jednakowe słowa").

Gość

Adorianu napisał:

thewordwatcher

Mnie dyskusje na temat darów Ducha oraz na temat Trójcy żywo przypominają zaciekłe ataki ewolucjonistów na kreacjonistów.

Ani jednego dowodu i... mnóstwo do powiedzenia.

Ale trik tkwi w dowodach. Nie mamy dowodów na trójcę, nie mamy także dowodów na dary Ducha w dzisiejszych czasach.

Od kiedy jedność oznacza jedną i tę samą osobę?

Zresztą... wygląda mi to na celową dezinformację agentów religii kontrolowanych przez Lucyfera, być może pastorów, którzy grają komedię, że uczą się Prawdy, a po czasie okazuje się, że rzeczywisty cel to propagowanie szatańskich nauk.

Dla agentów mam tylko jedno rozwiązanie.

Gość

Tak czyli teraz osoby o innych przekonaniach nazywa się od razu agentami?, tym bardziej że do tej tylko rzeczy jestem niepewny,nazywanie kogoś agentem i twierdzenie że przyszedł tu bo go wysłali jest lekką?paranoją,to nie jest nawet śmieszne.Dowody są,podane fragmenty i tłumaczenia,tak jak to pan robił w innch artykułach,szukał pan o gehennie,szeolu oraz twierdził o złym tłumaczeniu.Więc podaje fragmenty i podane są oryginalne tłumaczenia.Widzę tu ja taktykę,jeżeli ktoś neguje to co pan twierdzi,zazwyczaj pojawiają się takie teksty,nie ma dowodów(podawane),nie ma argumetnów(podawane są),jesteś kłamcą i agentem,ban.Tak się to kończy.Wszystko by tylko kogoś obrzucić błotem i nazwać go w końcu agentem?.

Gedeon720 · Gość

Gość

''O ile słowo "jachid" oznacza jedność prostą, niezłożoną, o tyle drugie słowo, "echad", oznacza mnogość w ramach jedności. Jest ono użyte np. w Num.13:23, gdzie jest mowa o "jednej (echad) kiści winogron". Znajdujemy je także w Gen.2:24, gdzie mąż i żona "staną się jednym (echad) ciałem". Wszystkie te użycia tego wyrazu sugerują mnogość w jedności. Inne miejsca to Gen.1:9 (wiele wód w jednym miejscu) czy Gen.11:1 ("cała ziemia miała jeden język i jednakowe słowa").''

Wszystko to jest w Biblii,tak jest i tego nie zmienisz. Nie zmienisz też znaczenia jakim jest.Więc nie pisz Gadeon że tego nie ma skoro jest.''oczy widzą to co chcą widzieć'' pasuję tu idealnie.Nie ma sensu pisania dalej bo to przypomina coś w stylu: ja mówie,inni zasłaniają uszy,i mówia: lalalala nie słyszę cię lalalala kłamiesz lalalala ty antychryscie lalalalala nie słyszę dowodów i argumentów lalalala Ban,lalalal.

thewordwatcher

Adorianu

Z linka który podałeś - typowy przykład ściemy na maksa.

[link widoczny dla zalogowanych]

Poruszając temat tak złożony jak natura Najwyższego wymagana jest postawa pokory. Musimy zwrócić uwagę, że jeśli przyjmujemy że jesteśmy stworzeniami Boga, musimy też pogodzić się z faktem wynikających z tego naszych ograniczeń. Jednym z nich jest pewna ograniczoność poznania. Tylko nieskończony umysł może w pełni poznać Nieskończonego. Niektórzy zdają się zapominać o słowach "Gdy widzisz człowieka mającego się za męrdca, to więcej nadziei jest dla głupca niż dla niego." (Prz.26:12) oraz: "Kto mniema, że coś poznał, jeszcze nie poznał jak należało poznać." (1Kor.8:2).

Zawsze mnie zdumiewa niefrasobliwość antytrynitarzy, gdy wypowiadają się z taką łatwością na temat Boga i Jego Chrystusa tak jakby wypowiadał się rolnik na temat krowy. Tak łatwo im Boga ponumerować, poklasyfikować, wydaje im się, że nic ich na Jego temat nie zdziwi. Tymczasem Bóg jest stwórcą świata, którego złożoność do dziś nie zaprzestaje zadziwiać ludzi. Człowiek, o którym Bóg powiedział: "Daję ci serce mądre i rozumne, że takiego jak ty jeszcze nie było przed tobą i takiego jak ty również po tobie nie będzie. (1Krl.3:12), wypowiedział takie słowa:

Oto typowy tekst typowej ściemy katolickiej. Bóg jest mądry a ty jesteś za głupi aby Go zrozumieć.

ALE... my mamy fakultety aby Go zrozumieć i my jesteśmy mądrzy a ty jesteś głupi! Skoro jesteś głupi, musisz polegać na nas, na mądrych!

Tak można podsumować wstęp do maksymalnej ściemy, na której opiera się cała masa fałszywych doktryn KRK z uwłaczającą doktryną o Trójcy, doktryna o piekle czy wierutnym bałwochwalstwie.

Taki wstęp jest wstępem do każdego złamanego przykazania Bożego przez Kościół Katolicki.

My jesteśmy mądrzy a ty głupcze słuchaj nas!

Tymczasem nawet takie podejście do sprawy uwłacza Bogu!

Czyżby Bogu zabrakło inteligencji, aby nam wszystko w zrozumiały sposób wyjaśnić?

Na nasze szczęście - NIE!

Zostaliśmy stworzeni na obraz i podobieństwo Boże.

Czy ojciec i syn to jedna osoba?

Czy Ojciec i Syn to jedna Osoba!?

Jasno, prosto, zwięźle, nie ma słowa dwójca, nie ma słowa trójca.

Mało tego, Ja-szua nauczył nas modlić się: Ojcze nasz! Kolejna analogia. On jest naszym Ojcem a my Jego dziećmi.

Nie Trójco nasza, ale Ojcze nasz! Po co Chrystus miałby ściemniać proste rzeczy!?

Czy jest dwóch Bogów? I tak i nie. Jest jeden Bóg, który przekazał Królestwo Synowi. A Syn zastępuje nam Boga i ma prawo używania tytułu Boga. Jest Jego zwierciadlanym odbiciem i jest naszym Zbawicielem.

Potem odda nas i podda nas i siebie swemu Ojcu, aby Bóg był Bogiem we wszystkim.

Można to wszystko zrozumieć bez pokrętnego stawiania na niebiblijne terminy.

Nie potrzebne jest na żadne słownictwo ze świata fałszywej religii, żadne fałszywe doktryny, tytuły czy inne dzikie pomysły.

Takie pokrętne tłumaczenia doprowadziły KRK do statusu Babilonu Wielkiego i oczekuje on straszliwej kary za swe zbrodnie 'nieomylnych' papieży.

Zarzucasz, że Gedeon i ja byliśmy Świadkami Jehowy. A co to ma wspólnego z tematem? Jak podałem w informacjach o sobie, wyłuskuję ziarna prawdy z plew fałszywych religii.

ŚJ mają jedna solidna doktrynę o Królestwie Bożym na ziemi i nikt z nas nie będzie jej odrzucał z tego powodu, że jest ona głoszona przez ŚJ!

Ani ja, ani Gedeon czy inni byli Świadkowie nie czytają Strażnic i opuścili te organizację z powodu jej kłamstw. Podobnie jak zrobiło to wielu katolików. Kiedyś też byłem katolikiem,

Czy mam odrzucić Boga ponieważ w Boga (podobno) wierzy KRK?

Bóg tolerował czasy niewiedzy ale teraz mamy Biblie w rękach, możliwości sprawdzenia wielu tłumaczeń i porównań.

Wierzymy, znaczna większość z nas w proste przesłanie Ewangelii o Królestwie Bożym, które jest możliwe dzięki ofiarnej śmierci Syna Bożego. Gdyby był on Trójcą, ofiara nie byłaby ofiarą.

Nikt nie głosił w Biblii nigdy ewangelii o Trójcy!

Ga 1:8 Bw "Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!"

Powracamy do czystego nie skażonego fałszywymi naukami Słowa Bożego - czy to w kwestiach nazewnictwa czy doktryn.

Dalsze próby udowadniania nam na siłę fałszywej doktryny Trójcy zakończą się z banem!

Kłamstwa o darach Ducha zostały w ten sposób potraktowane. Pati i sewen będą głosić charyzmatyczne cudeńka na innym forum.

Gość

Gość

Gość

Głównym problemem jest właśnie zrozumienie tego terminu trójcy,nie jest to tryteizm,Sabelianizm,Damianityzm czy Monarchianizm,dziwne pojęcia,ale tak nie należy tego rozumieć.Nie nazwałbym tego jakimś poschizowaniem,ale czymś co nasz umysł nie jest w stanie do końca zrozumieć,człowiek zazwyczaj czego nie rozumię boi sie tego albo wyzywa.Spytałem sie jak mam rozumieć to w temacie z Gadeonem.

Gość

nie wiem czy to komuś pomoże, miałem kiedyś identyczny problem czy istnieje trójca ,i o dziwo odkryłem że jeden z tytułowych wręcz standardowych tekstów którymi podpiera sie tą doktryne jest bezsprzecznie fałszerstwem (chodzi mi o chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego) prosze sobie poczytać mat.28,19 :

1. Test kontekstu.
Badając kontekst stwierdzamy, że tradycyjnej trzyimiennej frazie brakuje składniowej jakości tzn. prawdziwy sens wersetu jest trudny do uchwycenia z powodu błędu w lingwistycznym wzorze. Jednak jeśli oddamy go tak jak poniżej, wszystko do siebie pasuje i jego wymowa jest jasna:
"Dana jest mi wszelka moc... idźciewięc ...czyńcie uczniów w imię moje nauczając ich cokolwiek (ja) wam poleciłem... (Ja) jestem z wami..."

2. Test częstotliwości.
Czy fraza "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego" występuje gdziekolwiek w Biblii? Nigdzie.
Czy Jezus używał frazy "w imię moje" przy innych okazjach?
Tak 17 razy, przykłady znaleźć można w Mat 18.20, Marka 9:37,39,41, w Janie 14:14 i 26 i 16:23.

3. Test argumentacji.
Czy znajdujemy w Biblii jakąkolwiek argumentację opartą na frazie trzyimiennej, lub chrzczeniu w potrójne imię? Nie ma żadnej.
Czy znajdujemy w Biblii jakąkolwiek argumentację opartą na fakcie chrzczenia w imię Jezusa?
Tak! Taka argumentacja użyta jest w 1 Kor. 1:13 „Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?" (BW)
Z tej argumentacji, jeśli starannie ją przeanalizujemy, wynika, że uczniowie powinni być chrzczeni w imię Tego, który był za nich ukrzyżowany. Ojciec, w swojej cudownej miłości, dał za nas swego umiłowanego Syna, który przez Ducha został wskrzeszony. To jednak Pan Jezus został ukrzyżowany i dlatego to w Jego imię uczniowie mają być chrzczeni w wodzie.

Według Dr. Thomasa w "Wyjawionej tajemnicy" artykuł XLIV.
"Jest tylko jedna droga, aby wierzący w "rzeczy dotyczące Królestwa Bożego i imię Jezusa Chrystusa" przyoblekł się w Niego lub przyjął Jego imię, a mianowicie przez zanurzenie w Jego imię. Chrzest został dany dla tego specyficznego celu".
„„Co do jego znaczenia: chrzest jest nierozdzielnie związany ze śmiercią Chrystusa. Jest środkiem identyfikacji wierzącego ze śmiercią Pańską" (Boża droga, str.190).

Ojciec nie umarł, nie umarł też Duch. Jak mówi Pismo: "Pogrzebani jesteśmy z Nim (Jezusem) w chrzcie," nie z Ojcem, Synem i Świętym Duchem. (Rzym 6:3-5).

R Roberts użył tego argumetu (Natura chrztu str. 13)
"Według doktryny trynitarnego chrztu, nie wystarcza być zanurzonym w Syna. W ten sposób usuwamy Chrystusa z jego pozycji łącznika, wejścia, "nowej żywej drogi". Mamy więc trzy imiona pod niebem przez które możemy być zbawieni, w przeciwieństwie do deklaracji apostolskiej, że „nie ma żadnego innego imienia pod niebem (niż Jezusa Chrystusa z Nazaretu), danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni". Dz.Ap. 4:12 (BW).

W argumentacji Pawła chodzi oczywiście o to imię. Czy zostaliście ochrzczeni w imię Pawła, w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego bądź w jakiekolwiek inne imię, które usuwa Chrystusa z pozycji łącznika i jedynego imienia przez które mamy zbawienie? .
Jest to argument, który potwierdza, że oryginalny tekst Mateusza 28:19 zawiera frazę "w imię moje".

4. Test analogii.
Czy jest w Biblii cokolwiek analogicznego do chrztu w potrójne imię? Nie ma.
Czy jest coś analogicznego do chrztu w imię Jezusa?
Tak. Ojciec chrzcił uczniów darem Ducha Świętego - obietnicy, która przyszła według Jezusa "w Jego imieniu" (Jan 14:26). To dlatego, że Jezus jest "łącznikiem" zarówno w chrzcie wodnym, jak i chrzcie duchem. Co potwierdzają poniższe cytaty:
Jan 16:7
"Mówię wam prawdę, że konieczne jest dla was bym odszedł, bo jeśli nie odejdę, pocieszyciel nie przyjdzie do was. Ale jeśli odejdę, przyślę go wam."
Jan 14:26
"Pocieszyciel, którym jest Duch Święty, którego Ojciec pośle wam w moim imieniu, on nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko cokolwiek wam powiedziałem
Dzieje Ap.8:12
"Gdy oni uwierzyli Filipowi głoszącemu rzeczy o Królestwie Bożym i imieniu Jezusa Chrystusa, zostali ochrzczeni zarówno mężczyźni jak i kobiety.
Zauważ, że ci, którzy uwierzyli zostali ochrzczeni w wyniku głoszenia imienia Jezusa Chrystusa, a nie "Ojca i Syna i Ducha Świętego". Przez analogię my także powinniśmy być chrzczeni w imię Jezusa, gdyż to przygotowuje nas do chrztu Duchem, który także jest udzielany w Jego imię (Dzieje 2:38-39, 19:1-5, Jana 3:3-5).

5. Test konsekwencji.
Czy w trakcie chrztu przyoblekamy się w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego? Nie.
Czy przyoblekamy się w imię Jezusa? Tak, gdy jesteśmy chrzczeni w imię Jezusa Chrystusa, zgodnie z chrztem dokonywanym przez wczesny kościół, gdzie wierzący dosłownie zanurzani byli w imię Jezusa Chrystusa jak sprawozdaje Pismo.
Gal. 3:27 „Bo wszyscy, którzy zostaliście w Chrystusie ochrzczeni, przyoblekliście się w Chrystusa" (BW).
Nie znajdujemy w Piśmie żadnych wzmianek o rezultatach chrztu odnoszących się do tytułów Ojca i Syna i Ducha Świętego. Każda wzmianka wykazuje związek z Chrystusem i Jego ofiarą na krzyżu.

6. Test praktyki.
Czy kiedykolwiek uczniowie po otrzymaniu ewangelii chrzcili w potrójne imię? Nigdy.
Czy chrzcili w imię Jezusa? Zawsze. (Dzieje 2:38,8:16, 10:48 (wnioskowane), 19:5 itd.)
Bardzo często w obronie trójjedynego zanurzenia używa się argumentacji typu "Lepiej stosować się do polecenia Pana Jezusa, niż wzorować na Dziejach Apostolskich". Jednakże ten sposób rozumowania czyni apostołów nieposłusznymi, a ich chrzty nieważnymi.

Jeśli całe słowo Boże jest natchnione, a przecież jest, wtedy "nie powinniśmy dawać większego znaczenia jednemu wersetowi ponad inny", ale raczej uwzględniać całość Słowa Bożego w jego kontekście i stosować je w naszym życiu. Mówiąc inaczej, słowa Jezusa nie są, ani mniej, ani bardziej ważne niż reszta Pisma.
Łatwiej jest przecież wierzyć, że uczniowie przestrzegali instrukcji Pana, niż sugerować, że po tak krótkim czasie okazali się nieposłuszni Jego poleceniom.

7. Test znaczenia.
Jakie znaczenie przypisuje się w Piśmie chrztowi wierzących w imię Ojca Syna i Ducha Świętego? Żadne.
Jakie znaczenie jest przypisywane chrztowi w imię Jezusa? Po pierwsze, Pisma uczą, że chrzest w imię Jezusa jest aktem nawrócenia dla przebaczenia grzechów (Dzieje Ap. 2:3 Cool

Po drugie, chrzest w Jego imię jest związany z obietnicą chrztu Duchem Świętym, (Dzieje Ap. 2:3 Cool

Po trzecie, chrzest w imię Jezusa jest związany z naszą identyfikacją ze śmiercią i pogrzebem Chrystusa (Rzymian 6:1-4 i Kolosan 2:12).
Po czwarte, chrzest w imię Jezusa oznacza, że przyoblekamy się w Chrystusa (Gal. 3:27).
Po piąte, chrzest w Jego imię nazywany jest obrzezaniem Chrystusowym i odzwierciedla zewleczenie starego człowieka grzechu. W ten sposób stajemy się nowym stworzeniem w Chrystusie (Koi. 2:11-12, 2 Kor. 5-17).
Chrzest w potrójne imię może tylko odzwierciedlać wiarę w doktrynę Trójcy i ludzkie credo stworzone dla wsparcia tej wiary.

8. Test równoległych świadectw.
Dzięki Bożej opatrzności tekst Mateusza 28:19 nie jest jedynym opisem tego wydarzenia w ewangeliach naszego Pana. Łukasz również relacjonuje bardzo szczegółowo to zdarzenie. W wersetach 24:47-48 pokazuje on Jezusa mówiącego w trzeciej osobie:
Łuk. 24:47 „I że, począwszy od Jerozolimy, w imię jego ma być głoszone wszystkim narodom upamiętanie dla odpuszczenia grzechów" (BW).
Werset ten zgadza się z sugerowaną przez nas wersją tekstu Mateusza 28:19, w której Jezus mówi w pierwszej osobie: "w moje imię".
Ponadto, ewangelia Marka relacjonuje to wydarzenie używa podobnego wzorca wypowiedzi:
"Idźcie ... na cały świat... głoście ewangelię.. każdemu.. ochrzczony ... w moim imieniu... " (Marka 16:15-1 Cool

.

9. Test uzupełniających się cytatów.
Nie ma w Biblii tekstu, który wykorzystywałby frazę trójimienną do wychwalania Boga, istnieje jednak uderzające podobieństwo pomiędzy skorygowanym tekstem Mat 28:19 a Rzym. 1:4-5. Zauważ następujące podobieństwa:
Mat. 28.19-20
"wszelka moc jest mi dana"
"idźcie"
"nauczając ich przestrzegać"
"wszystkie narody"
"w moim imieniu"

Rzym. 1:4-5.
„został ustanowiony Synem Bożym"
"otrzymaliśmy...apostolstwo"
" abyśmy... przywiedli do posłuszeństwa wiary"
”wszystkie narody" .
"dla imienia Jego"

10. Test zasady.
Napisane jest:
Kol. 3:17 „I wszystko, cokolwiek czynicie w słowie lub w uczynku, wszystko czyńcie w imieniu Pana Jezusa, dziękując przez niego Bogu Ojcu". (BW)
Przesłanie, sformułowane przez Pawła, jest jasne. Słowo "cokolwiek" obejmuje wszystko, z pewnością obejmuje więc i chrzest będący rytuałem zarówno słowa jak i czynu.
Tradycyjne słownictwo Mat. 28:19, używające potrójnego imienia, nie jest zgodne z tą zasadą. Jest z nią zgodna jednak krótsza wersja. Wskazuje to, która z fraz jest fałszywa. Słowo Boże nie przeczy sobie, lecz raczej się uzupełnia.
Paweł nie tylko głosił tą zasadę, ale również stosował ją w kontekście chrztu. W Dz. 19:1-5 widzimy uczniów Jana, ochrzczonych w czasie jego służby. Tak jak chrzest w imię Jezusa, chrzest Jana był dla pokuty (Marka l :4, Dz. 2:3 Cool

. Jan głosił w trakcie swej służby chrzczielnej, że przyjdzie po nim Ten, który zgładzi grzechy świata i będzie chrzcił Duchem Świętym.
Paweł zastosował tę zasadę i przechrzcił ich w imię Pana Jezusa. I w ten sposób używając testu praktyki znajdujemy silne potwierdzenie dla frazy "w imię moje".

ps ponieważ zauważyłem że zwracacie uwage na to kto jest autorem danych tekstów to musze się przyznać że nie ja jestem autorem tego powyżej , Embarassed

ale się pod nim podpisuje z uwagi na jego słuszność Very Happy

thewordwatcher

Doskonałe wyjasnienie...

Czyli...

(19) Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego,

Ma identyczne znaczenie jak ktoś powie: w imię Ojca, Syna, Ducha i apostołów oraz Prawdy biblijnej.

Nie chodzi o święty pentagram ale jest to wypowiedź ogólna, nie niosąca ze sobą jakiegoś ścisłego rytuału.

Innymi słowy, rytuał chrztu jest po prostu symbolem i nie ma większego znaczenia jakich dokładnie słów użyje osoba chrzczącą kogokolwiek.

Mozna uzyć:

Chrzczę cię w imię Zbawiciela i czystej prawdy biblijnej.

Chrzczę cię jako sługę Ja-szua.

Chrzczę cię jako syna Prawdy biblijnej.

Chrzczę cię jako nową owcę owczarni Chrystusa.

Czy wiele innych.

Zdania te czy wiele innych możliwych wersji są jednakowo ważne.

Słowo Boże nie określa rytuału ale określa znaczenie owego kroku, a zwłaszcza znaczenie owej decyzji stania się owcą owczarni Mesjasza.

Najważniejsze jest nowe narodzenie a nie rytuał.

Jeszcze jeden argument odnośnie trójcy.

Gdyby pogląd czy dogmat trójcy istniał w czasach apostołów, wyobrażam sobie co najmniej kilka specjalnych rozdziałów Pawła czy nawet specjalnego listu do... powiedzmy Filadelfii, w którym Paweł wyjaśniałby z niezwykłą precyzją znaczenie zrozumienia trójcy - podobnie jak to zrobił odnośnie stosowania się do praw Zakonu wyjaśniając to szczegółowo w liście do Galacjan.

Tymczasem Paweł ostrzega w wielu listach, aby trzymać się nauki, którą już przyjęli, a nie kopać się w słowach czy rodowodach.

A nauka owa była Ewangelią o bliskim Królestwie dzięki ofierze Chrystusa za nasze grzechy i w Ewangelii tej nie było ani słowa o jakiejś Trójcy.

Gal 1:(6) Dziwię się, że tak prędko dajecie się odwieść od tego, który was powołał w łasce Chrystusowej do innej ewangelii, (7) chociaż innej nie ma; są tylko pewni ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcić ewangelię Chrystusową. (8) Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!

Niestety wszyscy ci, którzy wybiegają poza Biblię głosząc owe herezje o Trójcy, czyśćca czy wiele innych, czeka ich los przekleństwa przez samego Boga!

Gość

Wypowiem sie co ja myśle o tym,napiszcie jak sie myle.to prosze,niech mi ktoś sprostuje myśli. Dla mnie nie ma trójcy.tylko wazne,jest Bóg ,jest syn,co do Ducha,modlimy sie do Boga aby nas prowadził,nie przyjdzie do nas i nie weżmie nas za ręke,lub nie powie nam słowami, tylko wyśle do nas swoje myśli i ja te myśli nazwała bym Duchem Świętym,dlatego jest ważny ale nie brany jako trzecia osoba.

Gość