www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Po pierwsze teoria ewolucji jest nie udowodniona, czyli nadal pozostaje tylko założeniem, czyli jest wiarą. trzeba w nią uwierzyć bo nie da się jej sprawdzić, zupełnie jak ze "zwykłymi" religiami.
Po drugie, światowa religia nie może być szczegółowa w swoich dogmatach, wystarczą tylko twarde podstawy, które są wyznacznikami do wyznawania ich na swój sposób. I tak się dzieje. Nie ma jednego dogmatu ewolucjonizmu i naukowcy sami między sobą sprzeczają się o szczegóły, ale tylko w określonych ramach twardych podstaw, czyli wielki wybuch a potem samoistny rozwój.
Wszystko sprowadza się do tego aby ustalić podstawy w ramach których teoria ewolucji będzie miała wpływ na wiele aspektów naszego życia np. oświatę, historię (dalszą), filozofię, medycynę itd. Jeden z tych aspektów jest kluczowy dla człowieka. To jego własna percepcja. Jeśli człowieka nie stworzył Bóg tylko wyewoluował z małpy to jakie ma mieć zdanie o sobie, a jakie o innych?
Potęga tej religii wynika z administracyjnego przymusu na całym świecie nauczania jej od małego dziecka. Nie ważne jest jaka religia dominuje w danym kraju i któremu boszkowi się tam kłaniają. Coś co nie jest ani nauką ani udowodnione jest wtłaczane w umysły ludzkie w szkolnictwie, w kulturze i w mediach. Niektórzy uważają, że religia nie ma dla nich znaczenia bo nie wierzą w żadnego boga. To też jest wiara! Nie da się udowodnić, że nie ma Boga! Musisz w to wierzyć, a więc jest to wiata która przekłada się na codzienne życie. Za naukę uważam tylko to co można laboratoryjnie potwierdzić, zmierzyć i udowodnić. Tymczasem do nauki włączono, nie wiedzieć czemu, zasadę paradygmatu, która nawet nie stała koło nauki. Teoria ewolucji i co za tym idzie wielkiego wybuchu jest paradygmatem a więc nie udowodnionym założeniem, na którym buduje się całą filozofię. A to już jest religia!
Kluczowa sprawa w Światowej religii ewolucjonizmu to strącić Boga z roli stwórcy! Więcej nie trzeba Lucyferowi. Dalej może być co chcesz. New Age, nowe religie wschodu, ekumenia, matka ziemia, ufo, manipulacje genetyczne ufoków itd. Światowa religia już jest, choć wcale nie chce za taką uchodzić. Światowa religia woli być naukowym pewnikiem. Nic nowego. Kiedyś nauka udowadniała dogmaty religijne. Dopiero renesans był początkiem szukania innej drogi, innej religii do udowadniania i w końcu znaleziono! Ewolucję. Przypomniał mi się człowiek który już został sądownie skazany za głoszenie, że ewolucjonizm to religia. Kent Hovind siedzi bo był bardzo niewygodny w tym co mówił. Polecam jego wykłady:
Dr Kent Hovind - Wiek Ziemi
Dr Kent Hovind - Ogród Eden
Dr Kent Hovind - Kłamstwa w podręcznikach
Dr Kent Hovind - Zagrożenia ewolucji
Dr Kent Hovind - Teoria Hovinda
Dr Kent Hovind - Dinozaury i Biblia

Gość

powtorze co napisalem w temacie o ekonomii. ewolucjonizm niekoniecznie odwodzi czlowieka od Boga. mozna sobie tlumaczyc, ze Bog stworzyl osobliwosc (to co wybuchlo na poczatku) i tak dobrane prawa fizyki, ze wszystko sie ulozylo tak, jak to sobie zaplanowal (a utwierdzic w tym przekonaniu moze to, ze podobno prawa fizyki sie zmienialy w trakcie ewolucji wszechswiata ([link widoczny dla zalogowanych])), a wiec ewolucjonizm jako ostateczna forma tej religii nie nadaje sie do zwiedzenia na tyle zeby reszta planu sie powiodla (ludze nadal wierzyliby w Biblie (traktujac Genesis za alegorie czy co cokolwiek) i np. nie przyjeliby znaku bestii, majac na uwadze to, co jest zapisane w Apokalipsie)
ostatecznie jesli ewolucjonizm mialby byc ta finalna forma religii swiatowej, to ONI mogli by sobie teraz (a w zasadzie od dawna) siasc i saczac drinka stwierdzic "no to sobie pozwodzilismy, teraz czas na opicie sukcesu" a widac wyraznie, ze tak nie jest i podejmowane sa dzialania na rzecz ekumenizmu. z drogiej storny New Age jest praktycznie calkowita odwrotnoscia wiary w Boga, a coraz mocniejsza propaganda New Age i roku 2012 powoduja to, ze jesli jakies niezwykle wydarzenia zajda w 2012 New Age stanie sie wiarygodne co w zestawieniu z ciaglymi dzialaniami na rzecz mninimalizacji wiarygodnosci Biblii (miedzy innymi ewolucjonizm wlasnie) daje ciekawy wynik. jesli po 2012 NA przedstawi dowod obalajacy Biblie (UFO/zwoje/oba na raz) to efekt bedzie znacznie wiekszy, niz sam w sobie ewolucjonizm daje.

Gość

Pierwsza sprawa - w religii ewolucjonizmu, nie wiedzieć czemu nazwaną nauką, przytaczane są dowody na poparcie które w innych dziedzinach nigdy nie byłyby zaakceptowane. Nie potrafię znaleźć w sobie zgody na połączenie ewolucjonizmu z biblią na zasadzie: no cóż niech już będzie, że Bóg to zapoczątkował, ale dalej to już tylko ewolucja. Tego nie da się pogodzić. W biblii jest napisane co było stwarzane i którego dnia. Wyznawcy ewolucjonizmu zapędzili się dopasowywaniu wszystkiego do tej teorii, że doszli do punktu "zero", czyli nic wybuchło a dalej już z górki: powstał czas, prawa fizyki i chemii a dalej powybuchały galaktyki, utworzyły się układy planetarne, dalej do jednej w tych planet dotarła energia padająca na kamień dzięki czemu powstało życie, dziadkiem wszystkich ludzi jest małpolud a jego dziadkiem jakaś ciecz leżąca na skale i czekająca na tą energię. To bardzo fajna historyjka, ma jednakże jeden wielki ogromny mankament. Nie da się jej udowodnić. Niemal wszystkie dowody są tak naciągane, że mogą być dowodami również na sześciodniowe stwarzanie boskie. Nie da się udowodnić ewolucjonizmu nijak, nikt nie posiada żadnego dowodu dlatego ewolucjonizm jest nadal teorią! Trzeba w nią wierzyć, a więc jest religią. Jeśli ja nie potrafię udowodnić istnienia Boga to nazywam to wiarą, religią. Jeśli ewolucjonista nie potrafi udowodnić swojej teorii musi w nią wierzyć więc jest to religia nie żadna nauka, tylko teoria, założenie. Nie da się pogodzić ewolucjonizmu ze słowem bożym bo religia ewolucjonizmu spycha Boga na dalekie obrzeża a stworzenie boskie któremu tak wiele uwagi poświęcił, człowiekowi, równa z szympansem i traktuje jako zagrożenie dla planety. Ewolucjonizm jest ogromnym zagrożeniem, który sam @Ryba podałeś, czyli traktowanie słowa bożego jako "alegorii czy cokolwiek", no właśnie jakkolwiek interpretując, poważając fundamenty, stwarzanie jako podstawę wszystkiego co później nastąpiło, interpretując w zależności od potrzeb. Chyba nie o to chodzi aby nterpretować 10 przykazań jako alegorię czy cokolwiek. Może jako ciekawostkę przyrodniczą? Cóż to za wiara w słowo boże?
Druga sprawa, to, że jak to @Ryba podałeś "ONI" nie otwierają jeszcze szampana to w ogóle nie jest argument przeciwko oczywistej oczywistości, że religia ewolucjonizmu jest najpotężniejszą religią światową, tak potężną, że pozostałe religie widząc tą potęgę próbują się jednoczyć pod hasłami ekumenizmu, majstrując przy swoich dogmatach aby przetrwać. To, że nie otworzyli jeszcze szampana świadczy tylko i wyłącznie o tym, że nie mają jeszcze czego świętować i nic więcej! Nie widzę związku. Coż to za "ONI" znowu? Tak trudno ich nazwać?
Dalej pomieszanie z poplątaniem. 2012, New Age, "czanelingi". New Age idzie w prostej linii z Ewolucjonizmu. Niuejdźowcy sami nie są w stanie dojść do porozumienia czy ich tzw "złota era" będzie przychodzić stopniowo, czy może w 2012 planeta X spadnie im znienacka na berety i przeniesie w nowy wymiar (czyli posuną się w ewolucjonizmie o krok na przód). Bredzą coś o jakiś czanelingach i głosach w głowie zapowiadających im wyższy duchowy wymiar gdzie wszyscy razem doznają wyższej jaźni i będą się komunikować telepatycznie ze sobą, z "matką ziemią" i super-hiper-podświadomością. New age wymyślili hipisi w latach 60 na fali szeroko dostępnego LSD. Nic dziwnego, że założenia New age są zupełnie podobne do stanów po zażyciu kwasa. New age mimo iż niewinny w założeniach miał być wzrostem duchowym, szybko uległ najpotężniejszej religii ewolucjonizmu i z pierwotnego założenia iż "wszystko jest jednością" szybko dopisano założenie o ciągłej przemianie energii, procesie tranformacji w inną formę. Kulty reinkarnacji były tu jak znalazł. Czyli New Age idzie po prostej linii i głosi iż ludzkość musi ewoluować aby osiągnąć odpowiedni poziom rozwoju. A to z kolei wymyślił Darwin na przeszło 100 lat przed pierwszymi niuejdźowskimi halucynacjami hipisów.
Dalej rok 2012 pojawił się po "odkryciu" Patrick'a Geryl'a w 1998 tej daty w kalendarzu majów. Geryl zbił fortunę na sprzedaży książki i praw autorskich "The Orion Prophecy", gdzie silił się na katastroficzne wizje mające rzekomo pojawić się w 2012. Co ciekawe sami Majowie tego nie potwierdzają. Rok 2012 został zaadoptowany przez wszelkiej maści pomyleńców licytujących się jak źle będzie, przebiegunowanie, asteroida, wulkany, planeta x i kosmiczna katastrofa. Wszystko to już było przepowiadane wcześniej. Toż przecież nie tak dawno wszystkie kompy miały paść z powodu "Millenium bug" i mieliśmy na parę dni cofnąć się do epoki kamienia łupanego. Takich dat było już mnóstwo. Co koniec każdego wieku miał być koniec świata. Co jakaś data wszyscy oczekiwali Wielkich Zmian. I nic. Tu właśnie chodzi o to aby wasze oczy były skierowane w przyszłość nie na teraźniejszość. To prosty i banalny wybieg psychologiczny. Ty oczekuj niewiadomo czego i nie zwracaj uwagi na to co TERAZ dzieje się wokół ciebie. nie narzekaj, nie sprzeciwiaj się, nie buntuj tylko siedź i czekaj na przyszłość. Tylko tyle.

Gość

Gość

Chciałbym również polecić stronę [link widoczny dla zalogowanych] zwłaszcza tamtejszy dział [link widoczny dla zalogowanych] gdzie można zapoznać się z ciekawymi materiałami nt. ewolucjonizmu. Szczególnie polecam film pt. "Śmiertelne Dziedzictwo Darwinizmu". Pokazuje on historię szybkiego rozwoju ewolucjonizm oraz jego ogromnego wpływu na historię świata i zmiany społeczne. Podobnie jak u Kent'a Hovind'a są tam zamieszczone wypowiedzi naukowców pokazujące karygodne błędy i wypaczenia teorii ewol. Myślę, że warto się zapoznać z tym materiałem aby zobaczyć jak duży wpływ miała religia ewolucjonizmu dotychczas.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozwolę sobie również na krótki cytat z powyższej strony:

Gość

Religia to chyba złe określenie .

''Religia – system wierzeń i praktyk, określający relację pomiędzy różnie pojmowaną sferą sacrum (świętością) i sferą boską, a określonym społeczeństwem, grupą lub jednostką. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna, wiara), w czynnościach religijnych (np. kult czy rytuały), w sferze społeczno-organizacyjnej (wspólnota religijna, np. Kościół) i w sferze duchowości indywidualnej (m.in. mistyka).

Relacja jednostki do sacrum koncentruje się wokół poczucia świętości – chęci zbliżenia się do sacrum, poczucia lęku, czci czy dystansu wobec niego.''

Gość

w dyskusji nt. czy to Ewolucjonizm jest religia swiatowa, czy jest tylko czescia/wstepem do czegos wiekszego co ma nadejsc, na moje stwierdzenie, ze jest czescia odpowiadasz mi ze NA jest bezsensownym, wewnetrznie sprzecznym bredzeniem (no bo przeciez ewoluja to juz nie jest), pozniej udowadniasz mi ze ewolucja jest zla i wynikaja z niej zle rzeczy. to nadal nie stanowi argumentu przeciwko mojemu stwierdzeniu, ze jest jednak czescia. w zasadzie mam wrazenie, ze rozmawiamy o 2 odrebnych (aczkolwiek pokrewnych sprawach)
kazdy powiedzial to co wiedzial, a bedzie nadal tak jak jest

Gość

@Adorianu sprawdźmy czy słowo religia to złe określenie dla ewolucjonizmu Smile

Sacrum czyli narzędzia kultu religijnego religii ew. to: np. księgi. Jak wiadomo każda religia ma swoją własną biblię, ewolucjonizm również! To przytaczane przy każdej możliwej okazji dzieło Karola Darwina wydane w 1859 roku "O powstawaniu gatunków". I mamy już pierwszą hipokryzję gdyż pełna nazwa to: "O powstawaniu gatunków drogą naturalnego doboru czyli o utrzymywaniu się doskonalszych ras w walce o byt". Ciekawe co by się stało z autorem gdyby coś takiego obecnie wydał z pełnym tytułem Smile

. Świątynie to wszelkiej maści muzea historii naturalnej gdzie dzieci administracyjnie są przymuszane do wizyt w ramach zajęć szkolnych. Typowym symbolem może być obrazek pokazujący przemianę małpy w człowieka - motyw powielany i wykorzystywany niemal wszędzie z kulturą na czele. Relacja jednostki do sacrum to kult ateizmu w setkach wydaniach i cały związany z tym światopogląd. Odrzucanie wszystkiego co boskie a czczenie rzeczy ziemskich. Ostatnio modne jest czczenie "matki ziemi" lecz można również nowe technologie (cyberpunk), mamonę, hedonizm czy choćby inną jednostkę (idol), rasę (własną, inną, ufoki), kult samego człowieka w końcu jako najwyższego w ewolucji. Nowością jest odwrotność ostatniego i spadek po eugenice, czyli kult post-człowieka jako następnego kroku ewolucyjnego który dopiero nastąpi.
Doktryna, tu chyba nie muszę tłumaczyć gdyż napisałem powyżej i chyba każdy ją zna. Natomiast aby porównać w ramach definicji doktryny religijnej należy dokonać analizy doktryny w trzech aspektach w jakich doktryna każdej religii się opiera: bogowie/bóg. Religia ewol. jest bardzo precyzyjna w tym obszarze i neguje zupełnie istnienie boga. Cokolwiek co może być boskie jest odrzucane. Widać tutaj wyraźny stosunek w tym obszarze zupełnie inaczej niż w nauce np. chemii która tych obszarów nie porusza. Dalej wszechświat, czyli jak powstał, jak obecnie wygląda i jak się zakończy. Religia ewol. mówi wyraźnie iż "nic" wybuchło oraz mówi również, co jest typowe dla wszelkich religii, jak się skończy, czyli wszechświat będzie powoli, czyli miliardy lat zapadał się z powrotom w wielkie "nic" aby ponownie wybuchnąć. Nie sposób dojść do takich założeń w nauce np. matematyce i to powoduje, że ewolucjonizm jest religią. No i człowiek czyli jak powstał, dlaczego istnieje, cel i sens życia ludzkiego, jakie są związki pomiędzy ciałem a duszą człowieka, co będzie po śmierci. Tu również jest jasność. Polecam wykład "Kent Hovind - Zagrożenia ewolucji"
Wspólnota religijna jest kolorowa jak mozaika i bardzo przypomina religie politeistyczne. Zwracam uwagę iż często przyrównuje się jakąś religie do katolicyzmu i jeśli znajduje się choć lekkie różnice to odrzuca się nazywanie jakiejś religii religią z powodów zupełnie prozaicznych bo np. nie ma papieża, albo nie ma kościołów, księży, tacy i spowiedzi to już nie może być religią. Błąd, w ten sposób buddyzm i wiele religii wschodnioazjatyckich również nie są typowymi religiami skrojonymi wg. KRK. Ale to tylko pozory. Ewolucjonizm wpływa na postrzeganie świata, na zachowania, obyczaje, daje odpowiedzi napytania: skąd pochodzimy, kim jesteśmy i dokąd zmierzamy, ma ogromny wpływ na obyczaje i stosunki społecznie. Dodatkowo jest wymuszany administracyjnie na całym świecie tak jak kiedyś wymuszany był katolicyzm mieczem i intrygą tak teraz ewolucjonizm jest narzucany przymusem od najmłodszych lat bez znaczenia jaka formalna "religia" tam niby panuje. To, że ewol. chce być uznawany za naukowy to jedna sprawa, a to czym jest naprawdę to już zupełna sprawa. Wojny religijne nie są przeszłością. Trwają cały czas od tysiącleci aż po czasy obecne. religia ewol. ma ogromny wpływ na nowożytne dzieje świata, jak zresztą każda religia światowa. Dlatego nie ma co czekać aż pojawi się jakaś religia światowa z jakąś nową organizacją. Religia światowa już jest. Przypominam, że gdy katolicyzm panował niepodzielnie w Europie inkwizycję egzekwował rękami urzędników państwowych, samemu się nie plamiąc. Obecnie nic nowego się nie dzieje. Urzędnicy egzekwują religię ewol. z determinacją godną pozazdroszczenia sterując programami nauczania, szkolnictwem, tytułami, kulturą i przepisami prawa. Stare w nowym wydaniu.

@Ryba szanuję twoje poglądy, ale jest mi przykro gdy imputujesz mi coś czego nie było. Pocieszam się tym, że to jakaś zmiana gdyż wcześniej pisałeś, że czegoś nie rozumiem Smile

Gość

arrgh...
ok, jest sobie teraz ta ewolucja, tak, jest ona religia i tak, ma zasieg swiatowy, ale nie, to nie jest koniec bo wielu ludzi wierzy jednoczesnie w Boga i ewolucje, mimo tego, ze to jest sprzeczne wiem ze to jest mozliwe. musi powstac cos jeszcze, zeby ludzie calkiem odeszli od Boga. no i na koniec maja byc falszywe znaki, wiec ewolucja nie moze byc koncowa forma swiatowej religii, gdyz jako calkowicie wykluczajaca jakakolwiek duchowosc jest calkowicie sprzeczna z majacymi nadejsc (niezaleznie od tego kiedy to ma sie stac) falszywymi znakami i innymi zapowiedzianymi wydarzeniami, ktore sa niewyjasnialne na gruncie teorii ewolucji.
w pelni zgadzam sie z tym co piszesz, ze ewolucja jest bez sensu, ze to religia, ze ma zasieg swiatowy, ze jest wymuszana i ze doprowadzila do roznych dziwnych pomyslow, ale nadal twierdze ze nie rozumiesz tego, ze to co piszesz nie stoi w sprzecznosci z tym co ja pisze, i tego, ze Ty mowisz o tym co jest teraz, a ja mowie o tym co mi sie wydaje ze bedzie.
uwazasz ze jak pisze cos innego niz Ty i staram Ci sie cos wyjasnic to od razu atakuje Twoje poglady, mowie cos sprzecznego z tym co Ty mowisz i przyjmujesz postawe obronna pomimo tego, ze nie bardzo masz tak na prawde przed czym sie bronic.
a na koniec zamiast konkretnych argumentow piszesz, ze jest Ci przykro...

zipek

Niestety ewolucja jest traktowana przez większość społeczeństwa jako nauka, a nie religia. Nie mniej jednak ta nauka nie może przebić się przez swoje założenia. Wiele z nich wyjaśnia tym, że coś trwało miliony lat i dlatego to jest możliwe. Jednak przez jedną rzecz nie mogą się przebić → II zasada termodynamiki, która mówi o tym, że z czasem każdy układ się rozpada, dąży z porządku do chaosu.

„Tyś z dawna założył ziemię, A niebiosa są dziełem rąk twoich. One zginą, Ty zaś zostaniesz, I wszystkie jak szata się zużyją” (Ps 102, 26).

Gość

Od jednego obłędu "nauka" zmierza w kolejny...
Darwinizm nie sprawdził się w zderzeniu ze współczesną wiedzą, mimo, że wbijają to w głowy naszych dzieci sami mają coraz więcej wątpliwości.
Co więc zrobili?
Uznali niezaprzeczalną rolę stwórcy?
Poszli w stronę obcych z kosmosu, którzy zobaczyli małpę i wczepili jej odpowiednie geny...
No cóż, czego nauka nie zrobi, by nie oddać chwały Bogu.

A sama wić bakterii i jej silnik rotacyjny - powala
- filmik jest dobry - dowód Bożej mocy.Choć oni nazywają to inteligentnym stwórcą - No tak! Inteligentny i stwórca Smile

może to już widzieliście - ja już kiedyś tak...jednak warto zobaczyć.

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla nich to obcy a dla mnie mój Pan i Bóg!
W sumie rozumiem różnicę poglądów... Very Happy

pajakalipa

W koncu znalezli namacalny dowod na slusznosc teorii ewolucji...ona sama wyewoluowala w teorie o obcych istotach ktore, nas stworzyly poprzez modyfikacje naszego dna,ktore to istoty byly stworzone przez inne istoty ,ktore ewoluowaly tak samo dzieki innym istotom,ktore zmodyfikowaly ich dna, aone same powstaly rowniez dzieki innym istotom:) czy to wskrocie (ogromnym) tak to wyglada?
Co oni nam jeszcze beda chcieli sprzedac i wco mamy jeszcze uwierzyc?
Tragiczne jest to,ze u mnie w pracy wiekszosc ludzi przyjmuje te teorie za bardzo prawdobodobna:)