www.zbawieniecom.fora.pl

thewordwatcher

[link widoczny dla zalogowanych]

Większość mieszkańców naszego globu nie zdaje sprawy, co to słowo oznacza. Większość chrześcijan twierdzi, że ogłasza Dobrą Nowinę. Jeżeli przypatrzymy się temu pojęciu bliżej, ujrzymy raczej niezwykłe zjawisko. Niewielu wie, co jest tą Dobrą Nowiną.

Pomimo istnienia chrześcijaństwa od niemal 2000 lat rzeczywista Dobra Nowina jest niemal nie znana!

Tymczasem właściwe jej zrozumienie jest rzeczą najważniejszą dla każdego człowieka! Po to właśnie Ja-szua (Jezus) przyszedł na świat, aby obwieścić nam... Dobrą Nowinę.

Dobra Nowina o Królestwie Bożym jest głównym tematem całej Biblii
oraz tematem kazań i przemówień Ja-szua.

W Starym Testamencie mamy pierwowzór Królestwa Bożego - rzeczywisty Izrael, Naród Wybrany przez Boga, z rzeczywistymi władcami, kapłanami oraz kompletnym rządem. To Izrael był obrazem Królestwa Bożego na ziemi. Król Dawid był obrazem Chrystusa. Dlatego ewangelista Mateusz cytuje Chrystusa :

Gość

Nasz pastor w kazda niedziele przypomina o Krolestwie Bozym. Kilka tygodni temu podal ciekawy przyklad: wszyscy ludzie sa jak gasiennice, z tym wyjatkiem ze chrzescijanie wiedza ze zmienia sie w motyle. Czesto tez przypomina ze Krolestwo Boze jest juz tu i teraz. Kiedy spotykamy sie i modlimy i wychwalamy naszego Zbawiciela. My tego nie widzimy naszymi oczami i szatan chce nam wmowic ze to jest gdzies w niebie a nie tu i teraz. Nasz Krol przyjdzie i obejmie wladze a nieprawosc usunie. A do tego czasu mamy siac Dobra Nowine.
Uwazam ze nauka naszego zboru nie odbiega od Pana rozumienia Pisma. Mnie napawa optymizme i radoscia fakt ze Chrystus wzywa swoje owieczki. Posrod tego calego zametu powoluje tez dobrych pasterzy. Mam wrazenie ze wklada Pan wszystkie zbory do jednego wora. Ja mysle ze nalezaloby zrobic liste podstawowych doktryn ktore sa konieczne aby dany zbor mogl byc fundamentalnie oceniony. Jezus nakazal nam sie gromadzic i szukac spolecznosci.
Wiem ze wielu z nas ma uraz do zborow/kosciolow ale radosc spotykania sie z innymi w imieniu Jezusa powinno przezwyciezyc strach. Zaden z 7 zborow w Apokalipsie nie byl idealny i mamy tam przyklady czego unikac a czego sie trzymac. List do Rzymian jest tez dobrym testem.
Kosciol/zbor pelni tez role "szpitala" dla grzesznikow, a jak by nie bylo wszyscy zgrzeszylismy i nie ma ani jednego kto by nie zbladzil.
Z Bogiem.

thewordwatcher

misiaczek

Gość

Wszystko sie zgadza.
Chodzilo mi o to ze Krolestwo Boze jest teraz w duchu a z przysciem Krola bedzie fizycznie. Teraz to sa tylko "placowki dyplomatyczne" gdzie mozna sie ubiegac o obywatelswo. Ale ono istnieje, jest realne tylko nie fizycznie obecne.

Gość

"(12) Cieszcie się i radujcie, albowiem wasza nagroda wielka jest w niebie. Tak bowiem prześladowali proroków, którzy byli przed wami."

(Ew. Mateusza 6:20, Biblia Tysiąclecia):
"(20) Gromadźcie sobie skarby w niebie, gdzie ani mól, ani rdza nie niszczą i gdzie złodzieje nie włamują się i nie kradną."

(Ew. Mateusza 19:21, Biblia Tysiąclecia):
(21) Jezus mu odpowiedział: Jeśli chcesz być doskonały, idź, sprzedaj, co posiadasz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną!

(Ew. Marka 10:21, Biblia Tysiąclecia):
(21) Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną.

(Ew. Łukasza 6:23, Biblia Tysiąclecia):
(23) cieszcie się i radujcie w owym dniu, bo wielka jest wasza nagroda w niebie. Tak samo bowiem przodkowie ich czynili prorokom.

(2 list do Koryntian 5:1, Biblia Tysiąclecia):
(1) Wiemy bowiem, że jeśli nawet zniszczeje nasz przybytek doczesnego zamieszkania, będziemy mieli mieszkanie od Boga, dom nie ręką uczyniony, lecz wiecznie trwały w niebie.

(1 List Piotra 1:4, Biblia Tysiąclecia):
(4) do dziedzictwa niezniszczalnego i niepokalanego, i niewiędnącego, które jest zachowane dla was w niebie.

(Apokalipsa (Objawienie) 12:8, Biblia Tysiąclecia)
( Cool

ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło.

Cóż na te cytaty odpowiesz. Zgadzam się z tą teorią, lecz nie do końca. Czy te cytaty nie móią, że część będzie w niebie?

thewordwatcher

Gość

A co do "niebiańskiego banku" to lekka przesada, uważasz że będzie tam pieniądze (Nowe Jeruzalem), i inne tym podobne rzeczy, chodzi mi o to co mamy teraz?

Zapomniałeś chyba, o jednej rzeczy, mianowicie o cytacie "niebo nowe i ziemię nową":

(1) I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. (2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi. (4) I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już odtąd nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już /odtąd/ nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły.

(Apokalipsa (Objawienie) 21:1-4, Biblia Tysiąclecia)

Przedstawiłem cały, bo jestem osobą, która nie wyrywa niczego z kontekstu, a przynajmniej się stara.

A więc pisze, "ziemię nową i niebo nowe", a więc nie będzie takie same wszystko to co jest teraz, a nie mi jest wiedzieć, co będzie, zaś przyszło nam wiedzieć, że będzie inna, niż obecna.

Gość

"12 Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść. Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę. 13 Pokarm dla żołądka, a żołądek dla pokarmu. Bóg zaś unicestwi jedno i drugie. Ale ciało nie jest dla rozpusty, lecz dla Pana, a Pan dla ciała."

A Pan unicestwi te dwie rzeczy, kolejny przykład. (dodaje teraz, bo przeczytałem post Pesta)

thewordwatcher

Darcy

Gość

Nowe Jeruzalem zstąpi od Boga, ale nigdzie nie jest napisane, że zstąpi Ono w całości, jako już gotowe miasto, jest jednak napisane, że "Budowniczowie Miasta będą uczniami Boga". Moim zdaniem NJ zstąpi najpierw jako mapa Miasta, potem zstąpi do umysłów wybranych osób jako wizja, potem jako szkic, na podstawie którego sporządzona zostanie makieta w programie dla architektów (np. w autokadzie), a potem jako rzeczywista makieta w małej skali. Następnie, gdy to będzie już gotowe i ludzie zobaczą, czym JEST NJ, podczas przyjścia Mistrza w wielkiej mocy i chwale, obecna Jerozolima zostanie zrównana z ziemią, a teren wyrównany. Wówczas Bóg w odpowiednim miejscu puści źródło Wody Życia, a uczniowie rozbiją swoje namioty i zaczną się prace, których "dyrektorem" będzie sam Jah-szuah Mesjasz. tak to widzę i wierzę mocno, że Bóg nie zabierze nam przyjemności budowania Świętego Miasta, a przede wszystkim będzie chciał, abyśmy nauczyli się rzemiosła - już doskonale, bo człowiek lubi budować, tylko wciąż jeszcze nie umie..

Gość

Budowniczowie miasta NJ - może to być metafora do zmiany postępowania i myślenia, paradygmatów. Bardziej "oświeceni" udzie będą nauczać innych w imieniu i za pośrednictwem Boga. Mozliwe że sam Chrystus powróci. A "miasto" to metafora do nowego świata.
Nie bierz tego wszytskiego dosłownie bo to apokalipsa Wink

Podobnie jest z Edenem. Większość ludzi myśli że to był jakiś ogród po których przechadzał się sam Bóg.

A to ma bardziej duchowe znaczenie, a ogród był całym światem nie tylko skrawkiem na Ziemi.

Gość

Gość

Dokładnie Łukasz

Już Bóg zadba o to by nas zainspirować do tworzenia pięknych i nowych rzeczy na nowej Ziemi.
Po za tym Bóg zawsze inspirował wielkich artystów, ale w NJ wydaje mi się że ta komunikacja między Bogiem a istota ludzką będzie bardziej bezpośrednia i bliższa.
Choć nie stawiam znaku równości między NJ a Eden , bo to jeszcze może nie być ten poziom, tylko kolejny w naszej długiej wędrówce do prawdziwego raju.

Zauważyłem że ta wersja zdarzeń bardzo się pokrywa z tym co głoszą ci od ezoteryki, poniekąd New Age że na Ziemi po wielkiej przemianie będą istoty wysłane od Boga aby nami kierować i nauczać.
Niektóre teorie mówią tu o dzieciach indygo , które ujawnią swoją wiedze za kilka lat po jakiejś tam przemianie (2012?).

Czy to prawda - nie mam zielonego pojęcia i aż tak się w to nie wgłębiam, ale coś jest na rzeczy...

Gość

A co można by orzec w sprawie wskrzeszania życia umarłym w takim ziemskim królestwie?
Chciałem tu w tej kwesti zwrócić uwagę na wersety z Obj/20:5.

Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.

Otóż, kiedy zacznie się osadzanie życia ziemskiego pomarłym z przeszłości? Czyli tych co będą mieć udział w ziemskim życiu.
Spotkałem się z dwoma formami interpretacji tego wspomnianego wersetu.

1. Skoro kontekst mówi o tzw gwarancji życia wiecznego otrzymywanej dla niektórych i mowa wcześniej o tych co dostąpią życia w niebie z Chrystusem, to ci co z kolei osiagną życie na ziemi w tym samym czasie, takową też gwarancję życia osiagną dopiero po 1000 lat, gdy przejdą test próbny przy wypuszczeniu szatana. Życie pojmowane z tego wersetu rozumie się jako zagwarantowane, bo nie zagwarantowane w przeciwieństwie do gwarantowanego, to właściwie trudno nazwać życiem. Wink

Ciekawa złożona interpretacja, no nie?

2. Po armagedonie nie będzie jeszcze wskrzeszeń przez 1000 lat, a ci co przetrwają go będą już pod boską opieką i otrzymają serwisowanie życia wiecznego. Będą się nadal rozmnażać w sposób naturalny i ziemia będzie się napełniać. Ich będzie czekał test z wypuszczeniem szatana po tysiącu lat. Ci co poumierali w przeszłości takowego testu nie będą przechodzić, bo ich zmartwychwstanie, rozpocznie się po tym teście i będą dalej uzupełniać ludzki skład na planecie ziemia. Ta wersja ożywienie o którym mowa w Obj/20:5 traktuje dosłownie.

I teraz rozważmy, że w wersji 1. ktoś po okresie 1000 lat dokonuje niegodziwej rzeczy zgodnie z wolną wolą i miałby gwarantowane życie wieczne? Shocked

Gość

Erwin.
Najbardziej prawdopodobna odpowiedz:
Szatana juz nie bedzie....hurraaaaa. Nie bedzie nas mial kto kusic, oskarzac i prowadzic na manowce wiec nie bedzie niegodziwych rzeczy. Bedziemy znowu przechadzac sie z Bogiem. A tam gdzie jest swiatlosc nie ma ciemnosci.

Okres 1000 lat bedzie koncowa kwarantana dla ludzkosci, oczyszczeniem. szatan bedzie zwiazany ale efekty jego korupcji beda jeszcze kielkowac. Dlatego bedzie wypuszczony ostatni raz zeby zebrac swoich fanow na ostateczna rozgrywke.