www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Henryku,dziękuje żę myślisz właśnie o nas,nowych młodych nowo narodzonych i dbasz aby nam nikt nie mieszał.Może Bóg nie pozwoli aby ktoś zamknął to forum i stronke,bo gdyby tak się stało,jak ja podołam wszystkiemu sama!Pozdrawiam.

thewordwatcher

Jest jeszcze kilka punktów wartych przemyślenia odnośnie języków.

Dzieje 2 rodział nie mówi o niezrozumiałych językach. W wielu Bibliach jest dodane słowo - nieznane języki, które w oryginale greckim nie wystepuje.

Odnośnie kościołów charyzmatycznych i zielonoświątkowych możemy zauważyć kilka zasadniczych punktów.

Czyli jest to spektakl zupełnie bezwartościowy i pozbawiony sensu duchowego, który zborowi nie przynosi żadnego pozytku.

Nie może więc być dziełem DŚ.

Co jeszcze jest ważne.

Jest to więc oszustwo i kłamstwo.

Gość

Istnieje przekład, który nie dodaje słowa "nowymi" ale mówi tak:

A te oto znaki będą towarzyszyć wierzącym: Dzięki użyciu mojego imienia będą wypędzać demony, będą mówić językami

jest to przekład Nowego Świata.

tu można to sprawdzić.

[link widoczny dla zalogowanych]

co prawda tekst pochodzący z tłumaczenia dosłownego ma słowo 'nowymi' ale jest to przekład Ewangeliczny i istnieje możliwość że słowo 'nowymi' i do niego zostało dodane.

przekład znajduje się na tej stronie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Gość

Henry ,
pomijasz ewidentnie pewnien wers biblijny:

'Bo kto nieznanymi językami mówi, nie dla ludzi mówi lecz dla Boga: nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza'' 1 Kor. 14.2

ktory wskazuje na to, ze mozna mowic- a w zasadzie modlic sie jezykiem( znanym czy nieznanym- nie o to tu chodzi!) do Boga

1. NIE DLA LUDZI MOWI LECZ DLA BOGA

i nikt tego kogos nie zrozumie- chocby sie staral nie wiem jak:)

2. NIKT GO BOWIEM NIE ROZUMIE

i taka wlasnie sytuacja zostala nam przedstawiona przez Piotra.
KTOS MOZE MOWIEC W JAKIMS JEZYKU, KTOREGO NIKT NIE ROZUMIE

i nie powinien nawet smiec probowac; rozszyfrowac owej mowy, poniewaz nie jest ona dla osob 3-ch, a wylacznie intymna modlitwa miedzy owym czlowiekiem a Bogiem.

Prawda jest taka, ze wiele kosciolow charyzmatycznych nie przestrzega porzadku, jaki powinien byc zachowany. Prawda jest taka, ze szatan podszywa sie pod falszywe dary.
Nie oznacza to jednak, ze Dary ustaly i Duch przestal dzialac.

Tworzycie dziwny podzial , SZTUCZNY podzial na Dary Ducha i Dzialanie Ducha.
Takiego podzialu nie ma w calej Biblii

Wiadomo, ze czlowiek prorokujacy- nie mowi od siebie- dziala w nim Duch Pana, -czyni to moca Ducha- jest to dar czy dzialanie?( widzicie to?)

tak samo

czlowiek uzdrawiajacy- nie dziala sam od siebie- dziala w nim Duch Chrystusa, przez niego dziala Duch Swiety. ( jest to dar czy dzialanie) czy czlowiek, ktory kilka razy uzdrowil- swiadectwo Rysia- ma dar? czy tylko DS przez niego dziala. Myslicie, ze kilka razy to juz dar....? do takich nonsensow sie dochodz...
Bedziecie sie spierac o nazwe-Dary Duchowe i Dzialanie Ducha.
Taki wlasnie podzial, SZTUCZNY wywoluje wylacznie spory.

Innym problemem jest jest Lucyfer, ktory bedzie zwodzil nawet wybranych. Bedzie on stosowal sztuczki, podszywal sie pod aniola swiatlosci.
Biblia zapowiada te dwa fakty.
Dary Duchowe i dary szatanskie.
Wierze, ze jedne i drugie istnieja- chociaz nie widzialam falszywych cudow na wlasne oczy- (czy ktos oprocz Henrego tego doznal? Ile osob? )wierze, ze istnieja.
Moje pytanie jest takie- dlaczego wierzycie wylacznie w dary diabelskie. To jest strasznie smutne....

Nie potrzebujecie wklejac tu filmikow, wykazujacych dzialalnosc szatana. Nie musicie wklejac filmow, potwierdzajacych dzialanie Ducha .

Biblia mowi o jedych i drugich, a ja jej wierze. Bog zapowiada w swoim Slowie jedna i druga sytuacje.

Poprosze o wers biblijny, mowiacy, ze Dary Duchowe nie beda ,czy nie sa aktualne w dniach dzisiejszych.

Mowicie subtelnie, ze jesli nie przedstawie dowodu na Dary Duchowe- bede klamca.

Henry- daj mi dowod na to, ze masz intymna wiez z Jashua
daj mi dowod na to, ze Jashua jest Twoim Panem. Daj mi dowod na to, ze poznales Boga.
Smile

oczywiscie, nie chce tych dowodow..... mam nadzieje, ze wiesz co mam na mysli.
W wierze pielgrzymujemy- nie ogladaniu- jesli Biblia mowi, ze takie rzeczy maja miejsce- wierze jej.( zarowno w sprawie darow Ducha, jak i szatanaskich )
Nie widzialam ani jednych ani drugich ( oprocz jezykow)....ale wierze.

Faryzeusze tez prosili Jashua- daj nam dowod, pokaz nam a uwierzymy... uczyn jakis cud, przekonaj nas. Zarzucali rowniez wspolprace Jezusa z szatanem. Ciekawe czy poprzez Wasze negacje Darow Duchowych, Pan nasz nie czuje sie podobnie.

Dary nie sa tak czeste jak za czasow apostolskich, to prawda.POWTARZAM -
Nie ma rowniez biblijnych wersow, ktore mowia ze ustana w dzisiejszych czasach.
Jesli jest INACZEJ poprosze o jeden.

( nie przytaczajcie Kor. 1, 13- bo chodzi tu o doskonalosc, jaka posiadziemy w Chrystusie- a taka posiadziemy, gdy bedzie Pan, z nami na ziemi. Porownaj Efez. 4, 11-14)

Pest
czuje niesmak po tej calej sprawie z Toba....
symbole, ktore wstawiasz, buzki itp. cos znacza
znaki cos oznaczaja....
przyjrzyj sie temu co wstawiles
az strach kokogolwiek tu zaprosic na forum
strach i wstyd;)
Przeczytaj haslo, ktore masz w swoim awatorze
czy to tylko haslo? Zbanowalbys mnie, gdybys tylko mogl....

z mojej strony jest juz ok- nie gniewam sie dlugo.

Tak sobie mysle, ze nie przedstawiliscie ani jednego argumentu, iz Dary Duchowe przestaly dzisiaj istniec:)))
Cz nie walczycie troche przeciwko Slowu Bozemu?
powtarzam, zapowiada ono taka sytuacje:

Mk 16: (17) Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; (1 Cool

węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie.

to mowi Slowo Boze

(1) A co do darów duchowych, bracia, nie chcę, abyście byli nieświadomi rzeczy. (2) Wiecie, iż, gdyście byli poganami, do niemych bałwanów szliście, jak was prowadzono. (3) Dlatego oznajmiam wam, że nikt, przemawiając w Duchu Bożym, nie powie: Niech Jezus będzie przeklęty! I nikt nie może rzec: Jezus jest Panem, chyba tylko w Duchu Świętym. (4) A różne są dary łaski, lecz Duch ten sam. (5) I różne są posługi, lecz Pan ten sam. (6) I różne są sposoby działania, lecz ten sam Bóg, który sprawia wszystko we wszystkich. (7) A w każdym różnie przejawia się Duch ku wspólnemu pożytkowi. ( Cool

Jeden bowiem otrzymuje przez Ducha mowę mądrości, drugi przez tego samego Ducha mowę wiedzy, (9) inny wiarę w tym samym Duchu, inny dar uzdrawiania w tym samym Duchu. (10) Jeszcze inny dar czynienia cudów, inny dar proroctwa, inny dar rozróżniania duchów, inny różne rodzaje języków, inny wreszcie dar wykładania języków. (11) Wszystko to zaś sprawia jeden i ten sam Duch, rozdzielając każdemu poszczególnie, jak chce.

(31) Starajcie się tedy usilnie o większe dary łaski; a ja wam wskażę drogę jeszcze doskonalszą.

ale i rowniez taka sytuacje:

2 Tes 2: (7) Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, ( Cool

wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust i wniwecz obróci [samym] objawieniem swego przyjścia. (9) Pojawieniu się jego towarzyszyć będzie działanie szatana, z całą mocą, wśród znaków i fałszywych cudów, (10) [działanie] z wszelkim zwodzeniem ku nieprawości tych, którzy giną, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, aby dostąpić zbawienia. (11) Dlatego Bóg dopuszcza działanie na nich oszustwa, tak iż uwierzą kłamstwu, (12) aby byli osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, ale upodobali sobie nieprawość.

Ja wierze Bibli- Slowo Boze jest doskonale i AKTUALNE PO DZISIEJSZY DZIEN.
zAPOWIADA DARY DS I SZATANA

Wszystko to co tu piszecie, to dywagacje na ten temat, czy dary DS ustaly . Nie widzialem, nie ma dowodow- to znaczy- nie istnieja. Bardzo odwazna teza.....Nie widze ani jednego dowodu NA TO; ZE Biblia---pomylila sie.
pozdrawiam

Gość

Oto prawdziwe Dziecko Boże , w którym nie ma fałszu.
Pozdrawiam Sewen Very Happy

Gedeon720 · Gość

pati powiedz mi po co Twoim zdaniem były dary Ducha?

sewen na jakiej podstawie osądziłeś pati?
Kto dał ci takie prawo?

Gość

Pati

Gość

nawet gdybym otrzymala dar mowienie jezykami- nie wstawie ta YTube, na Twoje zawolanie i widzi mi sie. Zal mi Ciebie i to szczerze. Boze pospiesz sie, bo Pest nalega....coz za pycha!
Cierpliwosci , uprzejmosci, milosci, lagodnosci, pokoju i dobroci zycze:))))
Jak juz napisalam ,trzeba zapewnic odpowiedni poziom swojemu rozmowcy- taki minimalny szacunek dla czlowieka, z ktorym sie rozmawia....
link w ktorym chrzescijanie posiadajacy dary- nie tylko Rys podalam
zadna tajemnica

pomimo gniewu Twojego
pozdrawiam
dziwi Cie to, ze ktos moze szczerze pozdrawiac..... hmmmm.
koncze dyspute

Gedeon720 · Gość

pati proszę podaj powód dla którego Twoim zdaniem są potrzebne dary Ducha? lub jaki cel miały lub nadal mają?

Nie doszukuj się w moim pytaniu żadnego podstępu. Proszę

Gość

sewen
nie wiem jak to odczytac, co masz na mysli?
bez falszu i grzechu jest tylko Bog

Gość

Gedeon mam remont w chacie
wnerwiam meza ciaglym lataniem do kompa
z checia odpowiem Ci
cierpliwosci
podstepu i spisku- nie doszukuje sie
Smile

Pest
problem w tym, ze Ty nie masz swoich argumentow
i uwierz mi- nie atakuje tu nikogo
nic nie poradze na to, ze niezgode na art. Henrego, potraktujesz jako atak na wlasna osobe. Bardzo mocno utozsamiasz sie z nim.
Dla Ciebie i kolezanki, ktora pisze o zamknieciu str. mam jednp zdanie:

5) Tak mówi Pan: Przeklęty mąż, który na człowieku polega i z ciała czyni swoje oparcie, a od Pana odwraca się jego serce
nigdy nie atakowalam nikogo
na forum sie dyskutuje, takie jest jego zadanie:)
Pest dary darami...poczytaj o owocach Ducha.
Jest napisane-po owocach ich poznacie
daje do myslenia?

Gość

Pati

kiedy pisałem tego posta nie byłem pod wpływem gniewu.

istnieje coś takiego jak edycja postów.

masło jest maślane.

a nadal nie podałaś absolutnie niczego ani logicznego ani przekonywującego.

polskapaw

@Gedeon720

Gość

mozesz sobie poczytac uwazniej posty, ktore pisze do Ciebie.
Brak odkrycia owego linku, mowi mi ze czytasz go wybiorczao albo wcale.
Sobie, mozesz kliknac kilka str. do tylu, aby odkryc owy link.
Pest, czemu mowisz o sobie w liczbie mnogiej;)
Jaka taktyka? Ty walczysz z wymanigowanym wrogiem. Kazdy kto nie zgadza sie z Henrym....jest klamca, kolaborantem itp.
Jesli nie dorosles do dyskusji na forum, pocwicz na NK.
Troski o blizniego nie musze udawac,
dzieki Bogu
wprzynajmniej wikipedia podaje chociaz raz poprawna informacje.
cytuje za wiki.:

Gdy jest wyniosły towarzyszy mu zazwyczaj agresja.

Twoj cytat:
zniszcz wiarygodność człowieka, a jego argumenty stracą na znaczeniu włącznie z nim samym."

Wiarygodne jest dla mnie tylko Slowo Boze- a ono mowi ze sa Dary Duchowe:))

Daj jeden wers Pest, gdzie jest napisane- Dary DS dzisiaj sa niewazne...nie daj sie prosic.

Czuje sie niekomfortowo w tej pyskowce. Dlatego koncze ta wymiane zdan.Oczywiscie tylko z Toba.
pozdrawiam
Pesta
i nie czuje urazy ani gniewu
jak napisalam w garacej wodzie jestes kapany