www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Ostatnio dotyka nas ciągły nacisk na stosowanie i trzymanie się tradycji "chrześcijańskich".
Ludzie nie zastanawiają się co Bogu się podoba i czy Isus sobie życzył takiego zachowania.
Ja osobiście nie znam w biblii jednego miejsca w którym by Isus nakazywał nam obchodzić jakiś obrządek, czy tradycjne zachowania.
A "chrześcijanie" - jajeczko, choinka, walentynka, każdy obchodzi co chce? NIe znając ich pochodzenia i prwdy Bożej.
Dla mnie te tradycje to jeden z największych przekrętów świata.
"Wyjdź z niego ludu mój"- uważam że nalezy się od tego uwolnić!

Nam Pan nie kazał przestrzegać żadnych rytuałów i obrządków.

Przeczytajcie co za rzeczy pisze się o tradycji chrześcijańskiej oczywiście wsparte na Pawle.

"Tradycja jest źródłem poznania wiary komplementarnym w stosunku do Biblii. Jest jednocześnie punktem odniesienia do poprawnej jej interpretacji."

"Tradycja święta zatem i Pismo święte ściśle się ze sobą łączą i komunikują."
"Tradycja rozwija się zawsze w słuchaniu Pisma Świętego"...

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Nie ma wątpliwości co do tego, że należy zerwać z pogańskimi praktykami.
Pytaniem jest - czy zasiadając przy stole odpowiadam jak za współudział?
Ciekawi mnie wasze zdanie na ten temat.

Gość

Pomyślmy jak na te obrzadki patrzy Bóg...?
Poznajac Boga ze Starego Testamentu już wiem, że to nie żarty i że wcale nie jest taki miłosierny i wszystko wybaczajacy, jak to przedstawia nam KRK. Najlepiej by było odważnie oznajmić dlaczego nie uczestniczymy w tradycji. Napewno by Mu się to spodobało, gdybyśmy ogłosili, że przez szacunek do Jego Osoby, tego , co wynika z Jego Słowa w Piśmie św i zbadaniu sprawy odnośnie danej praktyki, że jest zwyczajnie pogańska, czyli przeciwna Bogu, my nie będziemy w tym uczestniczyć. To bardzo trudna deklaracja, wymaga sporej odwagi i pewności siebie. Mi się to tylko ze dwa razy udało, w tym raz zakończyło się awantura z moja teściowa. (nie rozmawiamy teraz wogóle razem) Ale cóż nad Bóg?
Ale, jeżeli ktoś nie umie się na to zdobyć powinien porozmawiać o Tym ze Stwórca. Ja w takich sytuacjach przepraszam, że nie dałam rady. Bóg nas umacnia wtedy, daje odwagę i pomaga nam żyć wg Jego Woli.

Gość

Gość

myszur007

To jest bardzo trudne do zrobienia... przykladowo, jesli ja powiem moim rodzicom, ze to poganski zwyczaj, ze nie bede uczestniczyla w tej calej "ceremoni" zostane oskarzona, ze jestem w jakiejs sekcie albo jeszcze lepiej, ze przeszlam na "religie mojego meza" i jestem muzulmanka...

A jesli w ten dzien nie pojde na msze? Ojciec sie nie oodzywa jakbym mu zrobila najwieksza krzywde w zyciu. Juz nie wspomne o babci...

W sumie mi to nie przeszkadza, ze sie nie odzywaja, ze traktuja mnie jak wyrzutka ale na dluzsza mete, to czasami sie teskni... i to w tym wszystkim boli najbardziej. Nie wiem jak Wy, ja osobiscie nie umiem byc obojetna na dlugo.

A opcja bez choinki i tych innych pierdolek nie wchodzi w gre, no bo JAK TO!

Gość

Ja odstapiłam całkowicie od "obrządków"KK, nie ma świąt, opłatków etc. Udało się nam przekonać teściową i ona tez już ni obchodzi żadnych świąt. do mojej rodziny nie jeżdżę po prostu na święta, ale ja mam specyficzną sytuację rodzinną, żadnych babć, cioć, bo moja mam straciła wcześnie rodziców, mój tata nie żyje. Generalnie moja rodzina nie biegała do KK, w ogóle nie skupiała się na Bogu. Ja przełamałam tę "tradycję".

Gość

@myszur007
W tym przypadku to rzeczywiście mało realne:(
Ja jestem wdzięczna Bogu, że mogę mieszkać sama z moja rodzinka- synek i partner, i sami decydujemy jak żyć. Bardzo ciężko mi sobie wyobrazić bym umiała się w zbuntować w twojej sytuacji przeciwko światecznym obrzadkom...Oni by tego nie zrozumieli, a ty byś miała dużo kłopotów. Ale nie wolno tego tak zostawić, trzeba ich powolutku uświadamiać, a Isusa prosić o pomoc i wyrozumiałość. Pozdrawiam

myszur007

Ja dziekuje Bogu, ze obecnie mieszkam za granica, uwolnilam sie od wszystkich obrzadkow, opuszczajac dom rodzinny. Co bedzie w przyszlosci nie mam pojecia, najprawdopodobniej nie bedziemy jezdzic do mojej rodziny na swieta.

Dzielcie sie waszymi doswiadczeniami na ten temat, moze skorzystam na przyszlosc Wink

Bart

Gość

Och ta tradycja! Teraz w tym okresie wszystkie domy świecą choinkami, światełkami, poozdabiane... Wszędzie Christmas Party, śledziki, kolędowanie... Nawet w angielskim przedszkolu, u mojego synka wczoraj było śpiewanie kolęd, zostałam zaproszona, uciekłam...powiedziałam, że jestem zajeta...Całą drogę zastanawiałam się, jak żyć w świecie tej tradycji i jak w niej nie uczestniczyć! Co powiedzieć synkowi, jak tłumaczyć? Trudne! Przyznam się sama lubie patrzec na te światła wszędzie, czuje sie magię, no właśnie, magię! Szatańska sztuczka, perfidny podstęp. To wszystko niby takie dobre, narodzenie pańskie przecież, prezenty, wszyscy się kochają, zbliżaja do siebie... Jak powiesz ludziom , że ty nie masz choinki, że nie świętujesz, to pomyślą, że jesteś bezbożnikiem albo satanistą, dobre, co? Jak tłumaczyc każdemu z osobna, że nie świetujesz, bo to świeto ustalone przez tradycję, nie przez Boga. Nie obchodzisz, bo Chrystus narodził się o innej porze roku, a to 25 grudnia to narodziny słońca, tłumaczyc każdemu z osobna?? Jeszcze niektórzy z was musza się zmierzyć z rodziną i ich atakami! No cóż, nikt nie powiedział , że będzie łatwo iść przez wąską drogę, ale skoro On nam objawił tą Prawdę, widocznie uznał nas za gotowych. Rozmawiajmy z Isusem, jak postepować, prośmy o siłę oraz natchnienie w naszym życiu.

Gość

Już sam fakt- tak wielkiej trudności wyrwania się z tych tradycji, powinien stanowić dla naśladowcy Chrystusa duży argument do zastanowienia się.

czy zadanie pytania; czy Isus pochwala praktykowanie świąt ku czci starożytnych bóstw?- jest jakby małym nietaktem.

http://www.youtube.com/watch?v=fPihmxvdWT8

W takim momencie na myśl mi przychodzą zbory do których odnosi się Chrystus w objawieniu.
-Ile one musiały znieść chcąc wyrwać się z rzymskiego bałwochwalstwa?

Największy problem jest w ludzkich głowach i nastawieniu- w odpowiedzi; Kogo kocham bardziej Isusa czy ludzi?
tradycję, szatański kłam, czy Prawdę?

Wiem, to okrutne pytania, pewnie znajdzie się tysiac usprawiedliwień i wyparcia, jednak prawda jest - jedna.
cały świat jest zwiedzony i czci szatana - śwaidomie czy nie... nie wiem, jednak to co jest napisane w prawie o naszym postępowaniu wedle Pana i Boga naszego nie obejmuje żadnych obrządków, tradycji, czy rytuałów.
Ale wydawanie owocu... i naśladowanie Isusa, Trudno sobie wyobrazić naśladowcę Chrystusa przy choince, przy andrzejkowych wróżbach, i święconych jajkach lub zniczach na cmętarzu oddającego cześć umarlym...

a tak wielu czyni i myśli że można to oddzielić...a przecież to jest owoc - jaki wydają.

Bądź zimny lub gorący.... nie da się dwóm panom służyć.

Tu jest miejsce na wszystkie przestrogi, które dał Mesjasz.

o tym, że kto kocha matkę, ojca bardziej niż mnie...
o tym, że świat was znienawidzi...
o tym, zeby wystrzegac się bałwochwalstwa...

Isus powiedział, że należy oddawać cześć Bogu w duchu i prawdzie.

Mi z tej pozycji jest łatwo o tym mówić, bo ja ten problem mam za sobą od wielu, wielu lat. Jestem uwolniona jak od nałogu.
Do tego stopnia, że u mnie często "zlatują" się w tym okresie wszyscy, którzy od świąt uciekają.

Mają u mnie oazę Smile

Mam dwoje dzieci. Wychowuję je od urodzenia w prawdzie ( mam tu na myśli - mówienie dzieciom wyłącznie prawdy) więc dużo im mówię, mówię o tym, że ludzie, obchodzą- robią to lub, tamto po to i dla tego....a my tego nie robimy, bo....

ta metoda skutkuje, moje dzieci nigdy nie mają poczucia jakiegoś braku - bo nasz dom ma swoje "święta" wiele razy w roku.

A i każdy wolny czas spędzamy z dziećmi czy rodzicami jakby był świętem,
nikt nie broni nam przecież, spotkać się z rodziną częściej niż raz w roku, zjeść smaczny posiłek, położyć na stole obróz, czy zrobić dekoracje dla domu. Z synem robimy czasem np. lampki z masy solnej i wcale nie muszą być świateczne, albo stroik na stół z kwiatów.

takie rzeczy nie są zabronione a nawet wskazane...

W internecie jest ogrom porad jak samemu można stworzyć nastrój i pełen kolorów i zapachów.

Nie łącząc tego z z świętami.

Nawet żal mi tych ludzi, bo weszli w kierat - tradycji - unieważnili dla niego prawo Boże a co za to mają;

- pogoń za prezentami
- wydanie wszystkich pieniędzy lub kredytowanie się w banku
- ogrom pracy - sprzątania, zimą mycia okien
- stania przy kuchni

- by usiąść w świątecznym nastroju do kolacji. często kończy się to obżarstwem i opijstwem no ale czego się nie robi dla magii świąt.

Problem tak na prawdę tkwi w nas samych.
"Swiąteczną" atmosferę można tworzyć często, kiedy tylko chcemy.
Nasze domy powinny być oazą miłości i spokoju na co dzień.

Wszyscy powinni sie czuć wyjątkowo, co dzień.

Nie da się jednym dniem w roku "zapakować" wszystkich braków i potrzeb.

Od tego naprawdę można się uwolnić oraz dać naszym bliskim więcej niż są wstanie sobie wyobrazić.
Mnie też szatan brał na huki i krzyki i wykluczenie z rodziny...
Trzeba to ze spokojem i miłością przejść... nic się nie stanie, nikt głowy za to nie urwie. dziś po latach moja rodzina które wiele potu i zła z siebie wylała by nas przymusić do chrztu, komunii, świąt jest u mnie kilka razy w tygodniu, spędzają u nas każdy czas wolny, bo tu mają "świąteczną atmosferę na okrągło".

kiedyś żartem powiedziałam do moich bliskich, ze jak mają mi na grób przynosić kwiaty i świeczki, które nigdy nie zobaczę to ja wolę teraz, za życia je dostawać.
A jak mają mi stawiać po śmierci pomniki z marmuru - to ja za zycia wolę pocieszyć się marmurowym blatem kuchennym, bo to dal mnie komfort będzie, blatu - nie mam, ale kwiaty i świeczki mi kupują.

Wszystkim też oznajmiłam jak ma wyglądac mój pochówek, jeśli Pan nie wróci...

I tak mimo,że straci się wpierw wszystkich - to ludzie obserwują twój owoc, może to trwa, ale sami potem wracają...
jeśli nie wrócą to znaczy że uwikłali się tak mocno, że nie da się im pomóc.

Czasem naprawdę nie trzeba im mówić - wystarczy postępować zgodnie z nakazami Isusa...

Do nas wróciła cała rodzina, prócz mojej mamy, Oni obchodzą święta - my nie, ale u nas jest to do czego oni ciągną i czego im brakuje w ich domach.

Wszystko co robimy mamy robić ku czci Isusa i dla Boga ojca, bo on jest Bogiem zazdrosnym i wymaga wyłącznego oddania, twórzmy więc atmosferę "świąt" dla Boga, a nie dla saturna czy innego diabelstwa.

Nie piszę tego by się Wam chalić ale żeby dac świadectwo, ŻE NIE TAKI DIABEŁ STRASZNY - JAK GO MALUJĄ!!!

i byśmy pamietali, że Isus powiedział "WYJDŹ Z NIEGO LUDU MÓJ".

Bart

Rzeczywiście, wszelkie wątpliwości w tym temacie wynikać mogły tylko i wyłącznie z szatańskiego zwodzenia. Ufając Isusowi i prosząc go o wsparcie nie mamy się przecież czego obawiać! Jako potwierdzenie słów Estery:

Gość

Te święta spędziłem z rodziną. Potraktowałem je jak zwykły obiad, który rzadko się zdarza, bo zwykle każdy jada oddzielnie, no chyba że w weekendy. Odmówiłem modlitwę wraz z innymi, ale tylko Ojcze nasz, resztę pseudo modlitw darowałem sobie. I tutaj nie jestem pewien czy dobrze zrobiłem pozdrawiając wszystkich, składając życzenia. Mam nadzieję że Bóg wybaczy mi moje błędy.

Gość

Księga Jeremiasza 7:17-18. To by mogło pasować do słowa ,,współudział w bałwochwalstwie” wszystkich członków rodziny, choć tylko kobieta piecze ten posiłek ofiarniczy.

To zależy od sumienia, ja rok temu poszedłem do babci z rodzinką, wziąłem Biblię i sobie czytałem, życzenia złożyłem, ofiarniczego pieczywa upadłych nie tknąłem, ale dzisiaj bym tego nie powtórzył. I nie powtórzyłem, ale sytuacja była zupełnie bez takiej presji.

Nikt by mnie tam nie zaciągnął. Pismo w wielu wypadkach mówi, żeby odsunąć się od tych, którzy postępują źle, nie zasiadać w gronie grzeszników, nie przestawać występnymi. No rodzinka nie wie, co czyni, ale zasady są obiektywne – to potępiony kult słonca.