www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Tak za szybko:
Ziemia jako samodzielny obiekt kosmiczny ma ok. 4.5mld lat z dokładnością do 400mln.
Ziemia jako obiekt posiadający twardą skorupę na ok. 3.9mld lat z dokładnością do 200mln.
Dyskusyjny jest wiek obłoku po eksplozji supernowej, która "rozsiała" tu pierwiastki "ciężkie", czyli wszystko ponad helem. Bo tylko podczas eksplozji supernowej tworzą się te cięższe. Gwiazda podczas normalnego cyklu przetwarza jedynie wodór w hel - patrz fuzja wodoru.

P.S. Pisanie o datowaniu węglem C14 przy mierzeniu wieku skał to jak używanie podziałki milimetrowej na małej linijce szkolnej przy pomiarach odległości od Ziemi do Słońca.

thewordwatcher

Gość

Służę objaśnieniem:
Wiek skał mierzy się skutecznie metodą potasowo-argonową, której dokładność (uchyb pomiaru) wynosi ok. 10%. Stąd przy podaniu okresu 4.5mld lat podałem uchyb rzędu 400mln - jak ktoś bardzo chce, może przyjąć uchyb rzędu 550mln, będzie miał pewność nadwyżki.
Warunek konieczny: skała powstała w wyniku zestalenia się magmy.
Warunek ograniczający metodę: skała musi być starsza od 100 000 lat, to jest rozdzielczość tej metody.

Gość

ja sie nie zgadzam
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Nie wiem, czy Pana odpowiedź potraktować poważnie.
Przejrzałem i poczytałem zaproponowane "dowody" i oto wnioski:

1. Do tabeli opisującej błędy metody uranowo-torowej: Według autora strony metodą tą określano wiek skał od 5.9mld do 22.7mld lat. Metoda ta w rzeczywistości służy do badania wieku osadów i tworów wapiennych pochodzenia organicznego (skał, koralowców itp) i optymalną dokładność osiąga dla przedziału od 500 do 50 000 lat wstecz. Autor tej strony wyraźnie kpi z czytelnika, podając, że tą metodą ktoś badał skały magmowe. Do badania takich skał ta metoda nadaje się mniej więcej tak, jak waga łazienkowa do ustawiania ostrości obiektywów fotograficznych.

2. Do tabeli opisującej błędy metody K-Ar: Jak już wcześniej wspomniałem, nieco wyprzedzając przypuszczalne wpuszczanie w maliny, metoda ta nadaje się wyłącznie do pomiaru wieku materiału skalnego pochodzenia magmowego starszego od 100 000 lat. A co mamy w tabeli?
Mamy skały mające: ok. 50 lub 60 lat, 500, 200 a nawet 30 lat. To znowu kpiny z czytelnika. Jeśli widzę, że autor kpi w żywe oczy, nie traktuję go poważnie.

A tak poza tym. A jakieś dowody? Czy tylko poszukiwania, co się może nie udać stronie przeciwnej.
Autor wskazanej strony na przynajmniej kilkaset tysięcy pomiarów radiometrycznych wykonanych od początku istnienia tych metod przedstawił mniej niż 10 realnie wadliwych, z czego przynajmniej połowę stanowią podpuchy "badaczy" kreacjonistycznych - podsuwanie skał z wadliwym opisem co do miejsca czy rodzaju. Szkoda, że Pan Ryba nie wspomniał o tych podpuchach, które zostały na czas wykryte i które w związku z tym nie doszły do skutku.

thewordwatcher

Może wyjaśnię, dlaczego istnieje taka silna potrzeba ukazania Ziemi jako niezwykle starej.

Pierwszy cel, to negacja Biblii, która mówi 6 dniach i Biblia ma na myśli 6 literalnych dni. Istnieją hipotezy biblijne pewnych chrześcijan mówiące o 6 tysiącach lat = według biblijnej zasady 1 dzień u Boga jest jak 1000 lat.

Osobiście skłaniam ku 6 literalnym dniom.

Jednakże jest inny cel, który MUSI być nieosiągnięty z prostej przyczyny. Ewolucja bez owych miliardów nie może istnieć, ponieważ owe rzekome miliardy lat, to tzw, czarodziejska różdżka Ewolucji.

Nikt nie podał definicji Ewolucji pomimo usilnych próśb, od Witka otrzymałem bluzgi, więc podam ja tutaj.

Ewolucja to... czary. Czarodziejską różdżką jest - czas!

Jak w innym poście zacytowałem dr. Weisenburga - cokolwiek sie nie dzieje...

...wystarczy dać temu procesowi odpowiednią ilość czasu, i można zamienić wszystko we wszystko.

Albo zrobić coś z niczego.

Czas jest ową magiczną siłą, która czyni cuda - zamiast Boga.

Ewolucja religią? Oczywiście?

Upraszczam? Jeżeli dr. Weisenburgowi wolno, to i mnie wolno! OK? Nie jestem wykładowcą na uniwersytecie i... upraszczam, jak czołowi Ewolucjoniści.

KISS zasada - Keep It Simple Stupid. Podawaj To Prosto Durniu.

Czyli czas jest dla Ewolucji magią, bogiem.

I teraz Ewolucja ma wielki problem.

Aby cokolwiek ewoluowało na ziemi, Ziemia nie może mieć tylko 6 tysięcy lat. Dlatego cała lucyferiańska nauka ( są nieliczne wyjatki) MUSI reklamować miliardy lat istnienia Ziemi, ponieważ bez takiego olbrzymiego okresu czasu Ewolucja nie miałaby sensu, ponieważ magiczną różdżczką jest właśnie olbrzymia ilość czasu.

Bez miliardów lat Ewolucja pada na twarz. Dlatego taka walka o czas Ziemi, aby ratować Ewolucję.

Jak przypadku wielu oszustw naukowych, jedzie się po trupach, kłamstwo za kłamstwem, dzikie teorie jedna za drugą, dane nie pasujące wyrzuca się na śmietnik, laboratoria trzymane pod kluczem - Ewolucja musi maszerować nadal, aby skutecznie zwalczać Boga.

Innym celem Ewolucji jest zupełna degradacja ludzi, ludzi, którzy uwierzyli tym zbrodniarzom intelektualnym, że pochodzą od małpy i nie posiadają sumień.

Wielomiliardowy wiek ziemi jest podstawą Ewolucji.

Ciekawy film na temat wieku Ziemi, tym razem nie zrobiony przez Hovinda ale phd. Don Patton

[link widoczny dla zalogowanych]

Film niestety po angielsku.

Gość

Gość

thewordwatcher

Jakimś cudem zapomniałem o tym temacie. Surprised

Widzę Rutusie, ze uwielbiasz szyderstwem pokryć zakłopotanie.

Kiedy cię skorygowałem twierdząc, że w skałach nie ma węgla C-14, strzepałeś to jak kurz z rękawa. Niestety dałeś poważną plamę i wykazałeś zupełny brak wiedzy w tej kwestii - pozując na wielce wykształconego naukowca.

Ale muszę przyznać, że skopiowałeś skądś coś mądrego! Very Happy

Gość

thewordwatcher

Rutus

Pierwszy z góry - facet bez tytułu, 'wie' wszystko, tak, jak ty. Tutaj jest jego lista 'dzieł naukowych'.

[link widoczny dla zalogowanych]

Skoro jednak lubisz podręczniki... Very Happy

Dalej... metoda datowania za pomocą C-14 sięga zaledwie 60 tysięcy lat z powodu krótkiego okresu połowicznego rozpadu.

Jednak metoda węglowa nie pozwala na datowanie skał nieorganicznych; w tym celu posłużono się innymi technikami. Należą do nich – rozpad promieniotwórczego izotopu potasu, który przekształca się w promieniotwórczy argon; rozpad promieniotwórczego izotopu rubidu, który przekształca się w promieniotwórczy stront oraz rozpad uranu prowadzący do powstania toru i ołowiu.
Metoda wykorzystująca radioaktywność substancji umożliwia geologom ustalenie bezwzględnego wieku skał oraz czasu trwania er, okresów i epok geologicznych. Wyniki badań są jednak stale korygowane wraz z kolejnymi odkryciami nowych próbek minerałów radioaktywnych. Nowe metody wskazują na to, że wiek Ziemi sięga tysięcy milionów, a nie jedynie milionów lat.

Aha... wyniki są stale korygowane, ponieważ nie prowadzą nas nigdzie z powodu braku sensu oraz wiarygodności. Gdyby były dokładne, nie szukano by innych metod!

Żródło

[link widoczny dla zalogowanych]

Pozornie wszystko wygląda dobrze, ale mamy kilka podstawowych problemów.

Stosunek po rozpadowy jest stały pod warunkiem stałego natężenia promieniowania kosmicznego, które powoduje powstawanie izotopów.

Następnym problemem jest położenie fragmentu, który badamy, bez względu na to, czy stosujemy izotopy węgla czy wapnia.

Przykład:

Ucięto królowi głowę za czasów rewolucji we Francjii. Głowę wysuszono i nie chowano do grobu. Była zatem wystawiona na promieniowanie kosmiczne i z badań będzie wynikać, że jeszcze żyje!

Reszta ciała została pochowana pod ziemię w kamiennym grobowcu. W takim przypadku pomiary będą niemal doskonałe.

W masowym grobie kości leżące niemal pod powierzchnią będą datowane na bardzo młode z powodu wpływu promieni kosmicznych. Zwłoki na samym spodzie grobu będą datowanie niemal prawidłowo.

Jest jeszcze trzeci problem. Wszelkie datowania C-14 doprowadzają nas do okresu po potopowego, czyli około 3000 lat p.n.e. Zamiast spodziewanego okresu 60.000 lat datowanie C-14 doprowadza nas do...potopu!