www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Właśnie jakie argumenty? Sami nie wiemy które są prawdziwe.
Nie mamy dowodów na ich prawdziwość.
Nie znamy się ( w zdecydowanej większości) na chemii, fizyce, biologi czy astronomii i dlatego sami nie możemy tego zbadać. A oni to wykorzystują i podawają nam kłamliwe fakty.

Gość

Gość

Ja ostatnio sie zastanawiam co jest czym?
Czym jest umysł (rozum)?
Czym jest nasze DNA?
Czym świadomość a czym podświadomosć czy w końcu nadświadomośc?
Potem pojęcie duszy.
Na pewno to wszystko jest ze sobą połączone ale cieżko napisać co jest za co odpowiedzialne i co jest pierwsze i najwazniejsze.

Gość

Gość

Jeśli chodzi o mnie to tak naprawdę nie wiem co mam czynić do końca.

Nie mam pojęcia co mam zrobić ze sobą na tej planecie.

Nie odkryłem w sobie żadnych talentów, jakichś szczególnych darów. I czyję się trochę samotny i zagubiony w tym świecie.

Zawsze sie czułem jakbym nie pasował do ludzi, czuję i wiem że myślę zupełnie inaczej niż rówieśnicy czy rodzina.
Dlatego wieleoma rzeczami się nie przejmuję jak inni.
Wiem że Bóg zawsze mi pomoże , dlatego wiem że niczego mi nigdy nie zabraknie.

I może dlatego przekłada się to moje problemy osobiste i zawodowe. Nie potrafię się odnależć w tym kapitaliźmie całym.

Gość

@ Aras.
Przeciez Pan Jezus powiedzial ze swiat nas bedzie nienawidzil.
Wykonuj swoja prace rzetelnie i ucziwie. Badz ulegly wladzy bo nie darmo nosi miecz.
Szukaj braci i siostry w wierze. Wspolnota daje sile i wsparcie.

Gość

Gość

Dzieki misiaczek i Lukasz Wink

A propos kierowania się sercem. Ktoś tu coś pisał że jest to złe, choć wcale tak nie uważam.

Yotam Poco

Wczoraj próbowałem oglądać Hovinda. Jest na yotoube jego film n/t wieku ziemi. Dowiedziałem się, ze fajny z niego facet i gawędziarz, ale nie przebrnąłem nawet przez pierwsze pół godziny. Może kiedyś będę miał lepszy nastrój.
Zerknąłem za to do wikipedii i sprawdziłem jak wg niej wyglądało zaludnienie Ziemi.
Otóż ok. 5000 p.n.e. żyło ok. 30 milionów ludzi, w ciągu trzech tysięcy lat nastąpił dziesięciokrotny przyrost i Ziemia miała już 300 milionów mieszkańców. Nie znam oczywiście sposobu wyliczeń, ani tym bardziej nie mogę go ocenić. Ale gdybyśmy chcieli przyjąć biblijne fakty i chronologię, to te 30 000 000 ludzi musimy zastąpić jedną rodziną Noego. Rodziną, która musiałaby nie tylko rozmnażać się na potęgę, ale jeszcze kolonizować najpierw Bliski Wschód, całą Azję, Afrykę i oczywiście obie Ameryki i Australię. Tempo musiałoby być niesamowite. I jeszcze zmieniać na trwale fizyczny wygląd! Dwa tysiące lat p.n.e. były już przecież rozwinięte cywilizacje w Indiach czy Chinach. A ślady, które zostawiły po sobie świadczą niezbicie, że były dziełem nie plemion, ale wielotysięcznych społeczeństw. Zetknąłem się z teorią mówiącą o tym, że był taki okres w historii homo sapiens, gdy populacja ludzi spadła do zaledwie kilkunastu rodzin. To bardzo przypomina rodzinę Noego – to przynajmniej ta sama skala. Ale w teorii naukowej dalsze, pomyślne losy, homo sapiens wymagały setek tysięcy lat rozwoju i kolonizacji świata. W wersji biblijnej cały proces to zaledwie kilka tysięcy lat. Czy zatem uważam, że biblia nie podaje prawdy? Uważam, że dr Hovind nie podaje prawdy i jest w błędzie. Jak wszyscy, którzy traktują biblię jak książkę naukową, którą ta księga nie jest.
Ale oczywiście piszę to licząc na ciekawe odpowiedzi. Może zmienię zdanie?

Gość

Ja też do końca nie wierze w to że Ziemia ma kilka tysięcy lat.
Jest dużo nieścisłości.
To nie oznacza że neguję poprawność Biblii. Tylko że w Biblii nie pisze dosłownie o wieku Ziemi, więc uwazam że może być trochę inaczej niż teoria Hovinda. Co nie zmienia faktu że jest bliżej prawdy od oficjalnej nauki.

Gość

Yotam Poco

Aras,
bardzo poprawna reakcja, taka zmodyfikowana wersja tak, tak, nie, nie.
Tylko że w Twoim wydaniu brzmi ani tak, ani nie. Czyli Panu Bogu Świeczkę, a diabłu ogarek...
A tymczasem sprawa wygląda poważniej: nie mamy tu różnicy o kilka czy kilkadziesiąt procent. Fundamentalni kreacjoniści mówią o kilku tysiącach lat, świat nauki o kilku miliardach lat. I mimo że, każdy z nas zna setki przykladów gdy nauka wycofuje się w uprzednio głoszonych opinii w tym obszarze nie słychać o odwrocie. Na dodatek, a to mnie już dotyczy osobiście, lansuje się dwa przeciwstawne poglądy:
1. fundamentaliści "Albo wierzysz w biblijną ("hovindową") wersję, albo stoisz po stronie szatana, iluminatów, NWO etc."
2. ewolucjoniści: "Albo przyjmujesz naukową ("dawkinsonowską") terorię jako fakt, albo jesteś przedstawicielem ciemnogrodu".
Tertium non datur. A właśnie, że... datur.
Naukową wersję z grubsza znam, jest poukladana i logiczna. Wersja kreacjonistow (jedna rodzina zaludnia i kolonizuje świat w dwa, trzy tysiace lat!!!!) jest dla mnie po prostu nie do przyjęcia. Jeżeli to wymaga wiary, to...ok. Chcę uczynić wysiłek i tę wiarę osiagnąć. Ale czy na pewno takiej wiary oczekuje ode mnie Stwórca? Powiedzenie: uwierz, choć wydaje ci się to nielogiczne czy niemożliwe, jest uczciwe. Pokrętne naginanie faktów, którym nauka przeczy i tłumaczenie braku tych interpretacji jedynie spiskiem już uczciwe nie jest. Bo co mnie obchodzi, ze czyjaś wiara legnie w gruzach jak sie dowie, że świat ma wiecej lat niż niektóre interpretacje bibli wskazują? Albo że spodobało się Bogu uczynić słońce środkiem naszego układu?
A może prawdziwy fragment Ewagelii Mateusza brzmi tak:
Jezus mu odpowiedział: Jeśli chcesz być doskonały, idź, sprzedaj, co posiadasz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną! I pamiętaj zeby wierzyć Hovindowi, gdy mówi o wieku Ziemi i temu drugiemu* z youtube'a co zaprzecza heliocentryzmowi

*sorry Henryku Embarassed

Gość

Gość

Twórcą świata i ludzi jest Bóg. A czy to zrobił 6000 lat temu czy milion jest mało istotne.

Yotam Poco

Łukasz,
gdybyś wierzył w te liczby nie pisałbyś: Wszystko zależy co przyjmiesz za punkt odniesienia: chorą ewolucje, twierdzącą, że świat powstał z niczego, a przodkiem człowieka jest małpa, a jeszcze wcześniej kawałek ziemi, że komórko powstała z nieożywionej materii.
Nie ubieraj mnie proszę w szaty, których nosić nie chcę. Co ma piernik do wiatraka? Wg mnie jest niemożliwe zaludnienie ziemi przez potomków jednej kilkuosobowej rodziny w tak krótkim czasie. Jest to totalnie sprzeczne ze zdrowym (moim subiektywnym) rozsądkiem i jakimikolwiek badaniami naukowymi. Tłumaczenie tego tym, że szatan kontroluje naukę, to dziecinada. Tak można uzasadnić wszystko, bez żadnej odpowiedzialnosci. Opinie kreacjonistów-fantyków mnie interesują tak samo jak opinie ewolucjonistów-fanatyków. Jedni i drudzy szukają nie prawdy, a argumentów potwierdzających ich tezy. Powtórzę raz jeszcze: Byłby dla mnie wiarygodny głos spoza kręgu kulturowego uwikłanego w dogmatyczny spór biblia kontra nauka.