www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Tu ją macie dostępną :
czarymary.pl/henoch/index.htm

czytaliście? (Ja przeczytałem raczej dużą częśc)
Jeśli nie czytaliście to polecam!
moim zdaniem to jedyny apokryf który jest winien wejśc w skład kanonu.

polskapaw

nie wiedzialem, że coś takiego jest - przeczytałem to właśnie.

Mamy tu na początku tekst o wielkoludach - wysokość ich 3000 łokci x około 0,5 metra to 1500 metrów -coś dużo prawda? Są zdjęcia wykopaliskowe szkieletów kilka, kilkanaście metrów.

polskapaw

Ma ktoś prywatnie robione zdjęcia nocnego gwiażdzistego nieba z wnętrza samolotu gdzieś na wysokości 10 km?
Leciałem i patrzylem w dół podziwiając oświetlone miasta. Jakoś nie pamietam piękna gwiaździstego nocnego nieba. Na 10 km wysokości nie było chmur, bo nie widziałbym oświetlonych miast. Coś z tym niebem jest nie tak, tym bardziej , że karzą je zasłaniać.
"chyba się muszę leczyć" Smile

Gość

Otóż giganty wysokości 3000 łokci żyły przed potopem tuż po edenie,
dr. Kent Hovind(obejrzyj na youtube jego wykłady) objaśnia że w tamtych czasach normalny człowiek był jak dla nas gigant i wszystko było większe więc aby zostały
zachowane proporcje synowie upadłych mieli po 3000 łokci!

Co więcej księga chyba Jozuego mówi nam że dla niektórych kanaanejczyków
izraelici byli jak szarańcza!

więc chyba i więcej ma ziemia tym bardziej wszystko się robi mniejsze Wink

polskapaw

z tego co pamietam, Howing mówił, że rośliny mogły być większe 2 lub 3 razy, no i były dinozaury.
Człowiek panowal nad wszystkim stworzeniem i wszystko żywiło się trawą i nie było potrzeby wprowadzania prawa dżungli. Do potopu ta kwestia chyba sie nie zmienila. To że wielkoludy zaczęły pożerać wszystko wokół dotyczyło prawdopodobnie tylko ich. To jakie wymiary miały zwięrzeta i ludzie, żeby wielkoludom na 1,5 km wysokim, chciało się po nie schylac. Ludzi nie było chyba wtedy zbyt wiele. Wyobrażasz sobie, że wielkoludy zagarniali ludzi jak w czasie grzybobrania?

Aby mieć wezwzględną przewagę nad przeciwnikiem, wystarczy chyba być 7 razy większym?

Może inaczej. Jak sprawdzić precyzyjność tej ksiegi?

Gość

Oczywiście księga ta, oraz 3000 łokciowe olbrzymy nie są wcale aż tak ważne,
najważniejsze w niej jest wyjaśnienie ogłębniej kwetii upadku aniołów.
raczej jej precyzji przecież nie sprawdzimy,
a skoro Bóg nie dopilnował aby ta księga była w kanonie to znaczy że nie jest dla nas istotna.

polskapaw

faktycznie spawa upadku aniołów jest przedstawiona bardzo wyraziscie.

W P.Sw. jest to przedstawione generalnie jednym zdaniem.

Jest ta ksiega z pewnością nieprawdopodobnym źródłem informacji. Wyjasnia wiere kwestii tego forum. Upadek aniołów, pojawienie się przemocy, budowę wszechswiata wraz z ruchem cial niebieskich, rozporządzanie wiatrem, cieplem, deszczem, budową królestwa niebieskiego, przyszłości ludzi.

ponizej tylko kilka wersetów, które dla mnie są wazne i nie dotycza "technicznych" kwestii:

Ja wiem, że grzesznicy będą wodzić ludzi na pokuszenie, aby zamienili mądrość na zło.

A wy sprawiedliwi nie lękajcie się grzeszników, bo Pan z powrotem wyda ich w wasze ręce, abyście - tak jak tego pragnęliście - dokonali nad nimi sądu.

Ci, którzy czczą kamień, którzy rzeźbią obrazy ze złota, srebra drewna i gliny i którzy, bezwiednie, czczą nieczyste duchy, demony i wszelki [rodzaj błędu, nie otrzymają od nich żadnej pomocy.
8 Pobłądzą w głupocie swoich serc, a senne widzenia sprowadzą ich na manowce.
9 Wy zaś sami i wasze dzieła, któreście zrobił i wyrzeźbili w kamieniu, razem zginiecie

Dusze sprawiedliwych! Nie lękajcie się! Ufajcie wy, którzy umarliście w sprawiedliwości!
5 Nie smućcie się z tego powodu, że dusze wasze zeszły w smutku do Szeolu i że wasze ciała nie otrzymały za waszego życia [nagrody] stosownie do waszej dobroci. Dnie, w których żyliście, były dniami grzeszników, ludzi przeklętych na ziemi.
6 Gdy umieraliście, grzesznicy mówili o was: "Sprawiedliwi umarli tak, jak my umieramy i po co im były ich czyny?

Gość

Tak mnie zainteresowało.
Te Dinozaury mianowicie.

Skoro przed potopem były Smile

to Noe miał wziąść po jednym gatunku Razz

Wiec czemu teraz nie mamy dinuśów Very Happy

? A pojeździl bym konno na T rexie lol.

Czasem mi sie wydaje ze one mialy cos wspolnego z Modyfikacja Genetyczna ;p Skoro byly giganty, to jak wiemy byly one niemoralne sexualnie i mogly naprzyklad zabawiac sie ze zwierzetami LOL. Stad dinozaury oczywiscie to tylko teoria ;P Ale wole nie wnikac w szczegoly.
Zachowaly sie natomiast 'Boże Stworzenia' jak Pan nakazał po jednym z kazdego rodzaju Razz

Jak ktoś ma inne zdanie niech je poda chetnie poslucham .

Gość

Gość

Howind mówił, że dinozaury żyły, ale zostały pozabijane. Smoki występują w legendach praktycznie wszędzie, więc prawdopodobnie istniały. W XIX wieku naukowcy zmienili nazwę ze smok na dinozaur i brzmi to teraz naukowo.

Gość

Ksiega Henocha jest jedna z moich ulubionych. Tak naprawdemozna powiedziec ze zawiera ona WSZYSTKO to co zostalo pozniej napisane/zapowiedziane przez prorokow. A wiec na Jej podstawie mamy niesamowity obraz calego swiata - od poczatkow stworzenia przez Boga po sadzie ostatecznym i na obiecanej nargodzie dla wszystkich sprawiedliwych konczac. Uwielbiam czytac jak Henoch staje przed Bogiem bo niesamowicie ukazany jest nasz Bog WSZECHMOGACY - Pan Duchow Smile

Pest999 nie moge sie z toba zgodzic ze ksiega ta nie jest istotna dla nas. Pomimo jak twierdzisz ze Bog nie "dopilnowal" jej aby w sklad kanonu weszla dla mnie jasno jest potwierdzone w samym obecnym kanonie ze jest ona wazna. Pamietajmy ze kanon ustanowil cesarz Konstantyn w IV w. Mamy najlepsze potwierdzenie ze chrzescijanie w czasach Jezusa i pozniejszych poslugiwali sie tekstami z ksiegi Henocha. Jest nim sama Biblia:
* Sw Pawel w Liscie do Hebrajczykow 11, 5
"Przez wiarę Henoch został przeniesiony, aby nie oglądał śmierci. I nie znaleziono go, ponieważ Bóg go zabrał. Przed zabraniem bowiem otrzymał świadectwo, iż podobał się Bogu."
* Sw Judy w liscie ,1,14-16:
"Również o nich prorokował siódmy po Adamie [patriarcha] Henoch, mówiąc: «Oto przyszedł Pan z miriadami swoich świętych, 15 aby dokonać sądu nad wszystkimi i ukarać wszystkich bezbożników za wszystkie bezbożne uczynki, przez które okazywała się ich bezbożność, i za wszystkie twarde słowa, które wypowiadali przeciwko Niemu grzesznicy bezbożni».

Wiec jesli Sw Pawel i Sw Juda sami mowia o Henochu i nawet przytacza fragment tej ksiegi Sw PAwel to znaczy dla mnie ze ksiega Henocha jest jak najbardziej wiarygodna i uznana przez Boga.
Mozna wiec sobie zadac pytanie wiec dlaczego jej nie ma w kanonie.
Moim zdaniem to bylo/jest wola Boga aby wlasnie ta ksiega zostala "odkryta" tym ktorzy faktycznie go szukaja i chca pelnic Jego wole. W tej ksiedze jest wszystko w miare jasno napisane (oczywiscie oprocz ksiegi "astronomicznej" :]) - jak zostal swiat zalozony, jak funkcjonuja "zywioly swiata", jak i co sie stalo z upadlymi aniolami, rola Zbawiciela - Jezusa, czego Bog od nas oczekuje i czego my "mozemy" oczekiwac za podazanie Jego wola oraz co czeka niesprawiedliwych.
Jezeli Bog chcialby zamiescic tak bardzo wazny apokryf swojego umilowanego Henocha to z pewnoscia by to zrobil bo przeciez dla Niego nie ma rzeczy niemozliwych Smile

Ale spojrzmy na to z innej strony - gdyby ksiega ta wchodzila w sklad kanonu to zapewne Wielki Babilon nie moglby tak dobrze prosperowac - jesli wogole by mogl zaistniec. Poczatkowi tworcy papiestwa i wogole Watykanskiego Wielkiego Babilonu zdawali sobie sprawe z tego bo przeciez ich dogmaty na zasadzie czysca, rzezb, potopu, kultu ludzi,aniolow i wiele innych legnelyby w gruzach. Ksiega Henocha dosadnie te wszystkie doktryny NISZCZY - wspoltworzac calosc z obecnymi ksiegami kanonicznymi.
Bog chce aby Jego Krolestwo zamieszkali ludzie sprawiedliwi a przede wszystkim swiadomi i POSZUKUJACY Jego. Wiec moim zdaniem za latwo bysmy mieli gdyby ta ksiega byla dostepna dla wszystkich. Bog celowo nam nie podaje wszystkiego na tacy bo wymaga od nas abysmy zglebiali Jego Slowo Boze przez co mozemy pokazac jak bardzo nam zalezy aby Go coraz bardziej poznawac. Ostatnio czytalem List do Kolosan i tam swietnie jest ukazane ze pomimo ze dostapilismy Jego Laski to musimy prosic Boga abysmy mogli dochodzic do pelniejszego poznania Jego samego. Jest to fragment poczatkowy 3 - 14. Bardzo zachecam do przeczytania. Zreszta nie tylko ten fragment mowi o dazeniu do zglebiania samego Boga bo cale Pismo Swiete jest pelne tego typ pouczen ale ostatnio czytalem wlasnie ow list i sadze ze jest adekwatny odnosnie poruszanego tematu przeze mnie.
Aha no i nie zapominajmy ze tylko Henoch z Eliaszem dostapili niewatpliwego zaszczytu jakim bylo wziecie ich do siebie przez samego Boga. Mn wlasnie w ksiedze Henocha jest pokazane jak BEZCZELNI I ZAKLAMANI sa slugusy szatana ktorzy w bibliach katolickich tlumacza owe znikniecie Henocha bo ZABRAL GO BOG - tym: "Sens niepewny; chodzi moze o smierc stosunkowo wczesna" . Jak dla mnie SENS jest sam w sobie pewny juz w wydaniach katolickich bo jesli w tym samym rozdziale (ks Rodzaju 5) wszyscy dozywaja okolo 900 lat i pisze jasno ze UMARLI to znaczy ze umarli - a tylko przy Henochu pisze ze "23, Ogolna liczba lat zycia Henocha: trzysta szescdziesiat piec. Zyl wiec Henoch w przyjazni z Bogiem a nastepnie znikl, bo zabral go Bog." - to znaczy ze Bog wyroznil Henocha i go wzial do siebie i NIE UMARL Henoch juz na ziemi. Po prostu dla mnie trzeba byc ZAKLAMANY i opetany aby tak PERFIDNIE KLAMAC i poslugiwac sie durnymi wyjasnieniami. Po prostu szkoda komentowac.
Mysle ze to wszystko co chcialbym sie z wami podzielic ale jesli cos umknelo mi uwadze to dopisze ofkoz Smile

Pozdrawiam Was

Gość

Biagi.l
Natknalem sie na Ksiege Enocha jakis czas temu.
Bedac jescze niemowleciem w wierze (chyba nadal jeszcze jestem) stwierdzilem ze zrozumienie tego jest ponad moje sily.
Jesli bys byl tak uprzejmy to stresc (oczywiscie wedlug Twego zrozumienia) te Ksiege.
Wiem ze prosze o duzo ale mysle, ze nie tylka ja bylbym zainteresowny.
Moze to Twoja cegielka na tym forum?
Ja jeszcze swojej nie znalazlem.
Dzieki.

Gość

Gość

<b>misiaczek</b> bardzo chetnie posluze Ci pomoca z watpliwosciami wedlug mojego zrozumienia - poniewaz nie uwazam sie za jakiegos niesamowicie "madrego" czlowieka. Sam codziennie staram sie wzrastac w zrozumieniu , oczywiscie proszac Boga o Jego pomoc.
Misiaczek ostatnio nie mam za duzo czasu bo jeszcze dochodzi teraz dla mnie przeprowadzka do Manchesteru - to juz wogole mam urwanie glowy Smile

Ale jesli napiszesz dany fragment ktory chcialbys abysmy razem nad nim pomysleli i zinterpretowali to bardzo chetnie w miare mozliwosci pisze sie na to. I sadze ze obecni tu na forum stali bywalcy rowniez wlaczyliby sie Smile

Fajnie by bylo.

<b>Jack Ravenno</b> nie za bardzo rozumiem co masz na mysli w swoim poscie. Podany fragment jak i twoj podziw z trzema kropeczkami na koncu sa moim zdaniem jakby niedowierzaniem lub nawet "ubolewaniem" ze zajmujemy/chcemy sie zajac ta ksiega. Przepraszam jesli Cie zle zrozumialem ale prosze napisz dokladniej o co Ci chodzi. Bo nie wiem czy czytales cala ksiege Henocha i czy naprawde nad nia sie zastanawiales. To tak samo jak z Biblia - mozesz czytac i wogole Jej nie rozumiec. A jesli negujesz ksiege Henocha to rowniez wez pod uwage moj poprzedni post w ktorym dalem argumenty z samego Pisma Swietego. Co o tym sadzisz wogole?
Ksiega Henocha dla mnie jest faktycznym wyjasnieniem naszej rzeczywistosci i w dodatku NIESAMOWITYM PROROCTWEM na czasy przyszle az po wieki! Wszystko co zostalo zapisane w ksiedze Henocha bylo DALEJ KONTYNUOWANE przez prorokow i zapisane w kolejnych Ksiegach ktore zostaly natchnione przez Naszego Jedynego Boga Jahwe/Jezusa.
Osobiscie nie zaglebiam sie w ksiege trzecia czyli ksiege astronomiczna bo naprawde jest ona jak dla mnie NIEPOJETA Smile

Chociaz mozemy miec dzieki niej "pobiezne" rozeznanie jak ow swiat cial niebieskich i zywiolow funkcjonuje - co oczywiscie PODKRESLA WSZECHMOC Naszego Boga - Pana Duchow Smile

Moze z tej ksiegi korzystaly mn starozytne cywilizacje ktore naprawde mialy niesamowite pojecie o cialach niebieskich - nie wspominajac o tym co zostalo zapisane w Ksiedze Henocha ze upadli aniolowie uczyli ludzi sporooo- w tym rowniez i astronomi zapewne Smile

Dzieki tym naukom niestety swiat jest taki jaki jest - a wiec przeciwko Bogu czego jestesmy akurat swiadomi.
Pozdrawiam Was serdecznie

Gość

A dla mnie ta księga jest obaleniem tego że człowiek może ingerowac w pogodę prócz swoich "chemtraili" i żaden "HAARP" tego nie zmieni chyba że za przyzwoleniem Ja-szua.