 |
www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Damian
Dołączył: 24 Lut 2013
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
 Wysłany: Nie 16:47, 29 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
@poszukiwacz96
Przykład z kościoła ADS - Walter Veith.
Dość bogate w prawdę i cenne w poszukiwaniach są jego wykłady i warto je poznać ... ale trzeba uważać ...
Masz tu kilka przykładów od Henryka:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak ogólnie ... jak myślicie. Czy Paweł został zwiedziony przez szatana, sam uważał, że to powołanie przez prawdziwego Chrystusa i siał herezje nieco bezwiednie? Ja na tą chwilę najbardziej tą hipotezę przyjmuję ...
Trochę trudno mi jest uwierzyć, że Paweł robił to wszystko z takim zaangażowaniem ŚWIADOMIE ... dlatego jestem bliższy przyjęcia tezy, że robił to sam w zwiedzeniu ... jako narzędzie, nieświadomie ...
Pytanie wówczas ... czy Bóg go zbawi?  Taka ciekawostka ...
@Waldek S.
Na szybko bez lektury listów i wklejania cytatów ...
Paweł mówi, że Bóg jest miłosierdziem ... i z łaski zbawia.
TAK to prawda. Niepodważalna prawda.
Bóg wybacza? Tak to prawda.
Z wiary się zbawiamy? Tak to prawda ... CZĘŚĆ prawdy ale prawda.
ALE .... i właśnie do wszystkiego trzeba dodawać ALE bo zaraz za prawdą u Pawła idzie kłamstewko ... jakaś jego doktryna i usiłuje ją na siłę połączyć z prawdą ... dosłownie jak tą glinę z żelazem, a one się siebie nie trzymają ...
HMMM ... może to są te nogi posągu po części z gliny po części z żelaza .... część do prawda od Boga ... część to kłamstewka szatańskie ... Pewnie to nie to w interpretacji posągu u Daniela ALE coś w tym jest znów i pasuje nawet do Pawła i jego nauki i tego ilu ludzi to zwiodło ...
Oglądam różne materiały nawet tego Waltera Veith'a i tam też co chwila cytat z Pawła ...
Paweł jest przebiegły ... mówi z jednej strony ... z łaski i wiary jesteś zbawiony ... ale czy możesz grzeszyć? Boże broń! ... Super ... myślisz, że mówi prawdę ... ale zaraz kawałek dalej znosi zakon już konkretniej i robisz oczy ... 
Jeśli szatan zwiódł Pawła przez jego braki w wyryciu prawa w jego sercu ... i doprowadził go do gorliwego zwodzenia w świadomości, że niesie ludziom Chrystusa ... to jest to chyba największy majstersztyk szatański w historii  Przykład tego co potrafi szatan i jak bardzo trzeba uważać ... ILE OLIWY (wiedzy ... czystej Prawdy) trzeba przyjąć aby się oprzeć zwodzeniu ...
Paweł mówi, że Chrystus zapłacił za nas w całości ofiarę ... tak to prawda ... ale pozostawia sugestię, że możemy sobie "odpuścić to i owo i WIERZYĆ tylko" ... i to już nieprawda.
Zwróćcie uwagę co Isus zrobił z Prawem .... Mateusza rozdział 5.
Zniósł cokolwiek z 10 przykazań? NIE ... BOŻE BROŃ ... Podkreśla, że NIC ... NIC absolutnie NIC się do samego końca świata nie zmieni ...
Przeczytajcie ten rozdział jeśli ktoś nie pamięta dobrze ... tam szereg przykazań jest wyostrzonych! ... TAK. Isus wręcz ZAOSTRZYŁ Prawo ...
Sprawiedliwością było oko za oko i ząb za ząb ... tak to było sprawiedliwe i było w owym czasie Mojżeszowym jak najbardziej na miejscu ... ale wraz z rozwojem ludzkości Isus wiedział, że TERAZ trzeba się skupić na miłosierdziu .... na zbieraniu naszych uczynków na wagę abyśmy na koniec zważeni nie zostali znalezieni lekkimi !!! I mówi nam ... nie przeciwstawiaj się złu .. oddaj dobrze temu kto czyni źle ... kochaj Boga i kochaj braci i siostry swoje ... odrzuć skamieniałe serce ... myśl o innych tak jak myślisz o sobie ... Czy zmienił PRAWO?
NIE ... wypełnił i ... JEDYNIE PODAŁ nam interpretację i to jest owo NOWE PRZYMIERZE ... Nie mamy teraz obrzezać napletków ale nasze serca bo czas jest bliski !!! Mamy NOWE PRZYMIERZE miłosierdzia oparte o WIECZNE, nieprzemijalne przymierze dane Mojżeszowi w postaci 10 Przykazań ... które są PEŁNE i doskonałe ... trzymając się nich NIE DA się popełnić grzechu ...
Biblia, księgi proroków, księgi dydaktyczne ... to wszystko służy nam po to abyśmy uczyli się wyciągać wnioski z prostego, danego nam Prawa ... którego w jego prostocie i złożeniu naszego życia często nie umiemy stosować! ... Po to są księgi abyśmy na przykładach uczyli się interpretacji i wrycia Prawa w nasze serca. Do tego Bóg mówi nam wszystko co nastąpi ... poprzez proroków. Nie idziemy jak ślepi ... wiemy co będzie! Jedyne to trzeba otworzyć oczy, serca i umysły i ROZUMIEĆ ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Waldek S
Gość
|
| Wysłany: Nie 17:01, 29 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
|
Jak myślisz, czy te przykłady które podałeś są również w „nieskażonych” Ewangeliach?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Waldek S
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:11, 29 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Chyba się nie doczekam, odpowiedzi Damiana na moje proste pytanie.
Jeżeli ktoś szuka prawdy u Pawła, to chyba nie dosyć uważnie przeczytał poniższy temat.
http://www.zbawieniecom.fora.pl/proroctwa,3/wszystko-o-apostole-pawle,1467.html
Jeżeli chociaż JEDNA JEDYNA MALUTKA wypowiedź Pawła (lub kogoś innego) stoi w sprzeczności z wypowiedziami Mesjasza, to należy odrzucić WSZYSTKO.
Ponieważ nie pochodzi to od Ducha Bożego!
Małe nasionko nieprawdy, z czasem wyrośnie na wielkie drzewo kłamstwa.
Podobnie jest z kwasem chlebowym, mała jego ilość zakwasi całe ciasto na chleb.
| Cytat: | (11) Jakżeż to jest, że nie rozumiecie, iż wam nie o chlebie mówiłem? Strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów.
(12) Wtedy zrozumieli, że nie mówił, aby się wystrzegali kwasu chlebowego, lecz nauki faryzeuszów i saduceuszów. E. Mateusza 16. |
Proszę zwrócić uwagę jak to przedstawił Łukasz 12.
| Cytat: | | „(1) A gdy się zgromadziły niezliczone rzesze ludu, tak iż nawzajem się deptali, zaczął mówić najpierw do uczniów swoich: Strzeżcie się kwasu faryzeuszów, to jest obłudy.” |
Mateusz mówi żeby się strzec nauk faryzeuszy i saduceuszy, a Łukasz mówi, żeby wystrzegać się ich obłudy i znów „ktoś” mówi nieprawdę!
Łukasz mówi nam, że do ich nauk niema zastrzeżeń tylko jest problem z ich obłuda, a co innego mówił Mateusz; ŻEBY WYSTRZEGAĆ SIĘ ICH NAUK.
Damian - dlatego jeżeli znalazłeś chociaż maleńką sprzeczność w naukach Pawła z naukami Mesjasza, to musisz odrzucić wszystko, ponieważ nie pochodzi to od Pana Boga.
Wszystko co jest potrzebne do zbawienia znajdziesz w nieskażonych Ewangeliach, po co pić wodę z skażonego źródła?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 22:33, 29 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Przepraszam wszystkich ale musiałam jednak odnieść się do postów ze strony 7.
Odnośnie posta:
http://www.zbawieniecom.fora.pl/rozwazania-biblijne,23/jak-podchodzic-do-ewangeli-lukasza,1201-90.html
Widzisz Moniu, mimo mistrzowskiego zabiegu użycia liczby mnogiej i uogólnienia odbiorców, jasno odczytuję, że osobą, którą oskarżasz w swym poście o mądrowanie się, w Twojej ocenie, jestem- ja (lub między innymi – ja) .
Ja, bowiem tylko pisałam o tych „rzeczach zbędnych” - bałwochwalstwie chrześcijan, o tym, że mam problem z nazywaniem się chrześcijaninem i o zrzuceniu szatana.
Nikt więcej.
| Cytat: | | „Monia- Mędrkujemy nad tym czym szatan zrzucony już, czy nie, badamy czy ‘chrześcijanie’ to przypadkiem nie ohydne określenie…” |
Chcę Ci powiedzieć, że każdą osobę po napisanym poście na forum można oskarżyć o mądrowanie się!!
Na czym polega różnica miedzy Twoimi postami – które nie są mądrowaniem się, a moimi, że są mądrowaniem się?
http://www.zbawieniecom.fora.pl/rozwazania-biblijne,23/jak-podchodzic-do-ewangeli-lukasza,1201-105.html
Mam jedną prośbę – jeśli już oceniamy – oceniajmy w sprawiedliwości.
Mnie, bowiem posądziliście o brak miłości braterskiej, ponieważ uznałam, że świat religijny jest częścią systemu zwiedzionego przez szatana i czeka go upadek. Wielokrotnie pisałam, że nie piszę o jednostkach a nawet pisałam, że jeśli ktoś umiera dla Chrystusa – On go wynagrodzi. Jednak moje tłumaczenia na nic się zdają.
Mam wrażenie że gdy się chce uderzyć patyk się najadzie
Jednak nie otrzymałam żadnego dowodu biblijnego, który udowodniłby, ze ten system religijny- moim zdaniem zwiedzony przez szatana – nim nie jest i że Ci, którzy nim kierują i zamieniają prawo Boże na własne prawa i przepisy - przeciwnicy Boga, nie odziedziczą życia wiecznego.
Nadal to potwierdzam.
| Cytat: | | „Wtedy rzecze i tym, którzy po lewicy będą: Idźcie ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, który zgotowany jest diabłu i aniołom jego” (Mt 25, 41) |
Nie można mylić pewnych oczywistych rzeczy:
Poznawania po owocach – a osądzania,
Trudno twierdzić, by szatan i hybrydy i nefilimi i ci co jawnie przeciwstawiają się mocy ducha Bożego mogli zasłużyć na Boże miłosierdzie.
Choć znam takich, którzy wymyślili, ze trzeba się modlić o szatana i jemu błogosławić, bo tak się z nim zwycięza, nie oceniam tego-jednak trudno to połączyć z postawą Mesjasza, którzy jasno się wypowiedział o tym co złe i dobre. Oddzielił swoich uczniów od „świata”.
Ty Moniu w duchu miłości tak mnie osądziłaś:
Cytat Moni:
„Ja nie mam złudzeń, że to się dopiero może Bogu nie podobać
o (nasze) spory,
o (nasze) madrzenie się,
o(Nasza) próżność,
o ( Nasza) pycha
i bawienie się w sądzenie.
jak łatwo człowiek popada w zbytnią pewność siebie
Więcej pokory i miłości!
...odechce się myslenia o sobie, że jest się lepszym.
to że to my jesteśmy na szarym końcu w kolejce do zbawienia.
Kim my jesteśmy , żeby oceniać innych”
Tak krótki post a tyle zarzutów.
Przez dwa dni w żalu wielkim i nadal w bólu, roztrząsamy, wspólnie czy Twoje zarzuty są sprawiedliwe. Wystawiłam się na osąd osób trzecich, tych którzy mnie znają i tych, którzy znają temat, który stał się przyczyną takiej Twojej oceny.
Sama, bowiem dla siebie nie mogę być obiektywnym sędzią.
Twój osąd jest bardzo odważny… nie znasz, ani mnie, ani moich czynów, nie wiesz nawet jak mam na imię.
Łatwo sądzić po pozorach…
Odczuwam, że tego przyczyną jest Twój żal nad chrześcijanami, którzy tracą życie. Jednak znasz pismo!
| Cytat: | (Objawienie 13:9) Jeśli kto ma uszy, niechaj słucha.
(10) Jeśli kto jest przeznaczony do niewoli, do niewoli pójdzie; jeśli kto zabija mieczem, musi sam zginąć od miecza. Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych. |
Wiesz co się stało z Isusem, Janem i z Apostołami… Isus powiedział, że Wszyscy wierni Bogu byli i będą przez szatana prześladowani i zabijani…
| Cytat: | | (Obj.13:7) I dozwolono mu wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężać ich; dano mu też władzę nad wszystkimi plemionami i ludami, i językami, i narodami. |
Odczuwam jakbyś chciała zbawić cały świat i ocalić wszystkich. Rozumiem i doceniam… poczytaj moje pierwsze posty na tym forum i ja taka byłam.
Jednak to ułuda i nic nie poradzisz.
Dziś zabijają tam… ”jutro” przyjdą i na moich oczach zabiją moje dzieci.
Musimy mieć ufność w Zbawicielu i mieć przekonanie, że śmierć pierwsza jest niczym sen a Pan nas obudzi. NIe, umiłowąć dusz naszych nad Pana...
Mimo, że rozumiem Twój zapał – chcę byś wiedziała, że Twój osąd jest bardzo krzywdzący i jak na osobę o tak wielkiej miłości do bliźnich bardzo ostry.
| Cytat: | Monia napisała:
„Tak bym chciała żebyście sie podzielili Waszą znajomością Pisma, refleksją i przenikliwością w zbadaniu tego, czego Bóg oczekuje od nas” |
Widzisz; ja żyłam w przeświadczeniu, że to, o czym piszesz powyżej wspólnym rozważaniem z ludźmi szukającymi Pana na tym forum czynię.
Wiem ile czasu i trudu kosztuje dojście do wielu prawd, myślałam, że będę wstanie jakoś pomóc, zwłaszcza, że zarówno na „privat”, w mailach oraz w notce „pomógł” otrzymywałam informację, że jednak ta wspólna praca była dla was pomocna…
Jednak Ty uznałaś, że się tu jedynie mądruję, napisałaś o próżności i pysze.
Nigdy mądrowanie nie było moim zamiarem, zawsze mówiłam, że najważniejsze jest dla mnie Słowo Isusa.
Chciałam z Wami wspólnie szukać Prawd Bożych i merytorycznie dyskutować na ważne tematy. Czy się z nim zgadzamy, czy nie.
Łatwo komuś napisać że jest w błędzie. Ale miłości trzeba, by go z tego błędu wyprowadzić.
Ludzie w duchu miłości rozmawiają o sprawie ( o omawianym temacie) i podanych argumentach a nie „uderzają personalnie”.
Jeśli piszę bzdury, lub źle – niezrozumiale się wyraziłam swoje wnioski, to wykaż to a „nie bij od razu”.
Kładę duży nacisk na znajomość każdego słowa, jakie wyszło z ust Mesjasza.
Jednak przepraszam Tych wszystkich, którzy nie usłyszeli ode mnie to, co chcieli, by usłyszeć i podzielają( powyższą) Twoją ocenę mojej osoby.
Mimo wszystko uważam, że nie dałam Ci powodu dla tak ostrego osądu.
| Cytat: | Stwierdziłaś by rozmawiać raczej o tym;
„No właśnie: co nam jest potrzebne do zbawienia, jakimi ludźmi powinnismy być, jak głosić Dobrą Nowinę wśród ludzi i jak pracować nad sobą, bysmy się Bogu podobali. To trzeba przede wszystkim badać, bo inaczej to Bóg może tą całą ‘naszą mądrość’ wyśmiać i nieco nam jej uszczknąć i skończy się mędrkowanie nasze…” |
Nie wiesz, czego Bóg od nas oczekuje??
Nie wiesz, jakimi powinniśmy być?
Ostatni raz więc, pomądruję się mając w sobie jedynie poczucie, że trzeba odpowiedzieć na Twój apel. Mam nadzieję, że mi to jeszcze ten ostatni raz, wybaczysz;
| Cytat: | (Jan 11:26) Jeśli kto chce mi służyć, niech idzie za mną, a gdzie Ja jestem, tam i sługa mój będzie; jeśli kto mnie służy, uczci go Ojciec mój.
(Jan 12: 47) A jeśliby kto słuchał słów moich, a nie przestrzegał ich, Ja go nie sądzę; nie przyszedłem bowiem sądzić świata, ale świat zbawić.
(4 Kto mną gardzi i nie przyjmuje słów moich, ma swego sędziego: Słowo, które głosiłem, sądzić go będzie w dniu ostatecznym;
(13) Wy nazywacie mnie Nauczycielem i Panem, i słusznie mówicie, bo jestem nim.
(14) Jeśli tedy Ja, Pan i Nauczyciel, umyłem nogi wasze, i wy winniście sobie nawzajem umywać nogi.
(16) Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Sługa nie jest większy nad pana swego ani poseł nie jest większy od tego, który go posłał.
(17) Jeśli to wiecie, błogosławieni jesteście, gdy zgodnie z tym postępować będziecie.
(20) Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, kto przyjmuje tego, kogo poślę, mnie przyjmuje; a kto mnie przyjmuje, przyjmuje tego, kto mnie posłał.
(23) Odpowiedział Isus i rzekł mu: Jeśli kto mnie miłuje, słowa mojego przestrzegać będzie, i Ojciec mój umiłuje go, i do niego przyjdziemy i u niego zamieszkamy.
(2) Każdą latorośl, która we mnie nie wydaje owocu, odcina, a każdą, która wydaje owoc, oczyszcza, aby
wydawała obfitszy owoc.
(5) Ja jestem krzewem winnym, wy jesteście latoroślami. Kto trwa we mnie, a Ja w nim, ten wydaje wiele owocu; bo beze mnie nic uczynić nie możecie.
(6) Kto nie trwa we mnie, ten zostaje wyrzucony precz jak zeschnięta latorośl; takie zbierają i wrzucają w ogień, gdzie spłoną.
(10) Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.
(12) Takie jest przykazanie moje, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem.
(17) To przykazuję wam, abyście się wzajemnie miłowali.
(1 Jeśli świat was nienawidzi, wiedzcie, że mnie wpierw niż was znienawidził.
(19) Gdybyście byli ze świata, świat miłowałby to, co jest jego; że jednak ze świata nie jesteście, ale ja was wybrałem ze świata, dlatego was świat nienawidzi.
(20) Wspomnijcie na słowo, które do was powiedziałem. Nie jest sługa większy nad pana swego. Jeśli mnie prześladowali i was prześladować będą; jeśli słowo moje zachowali i wasze zachowywać będą.
(21) A to wszystko uczynią wam dla imienia mego, bo nie znają tego, który mnie posłał.
(Jan 17:9) Ja za nimi proszę, nie za światem proszę, lecz za tymi, których mi dałeś, ponieważ oni są twoi;
(6) Odpowiedział mu Isus: Ja jestem droga i prawda i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie. |
Na wszystkie Twoje pytania odpowie Ci Isus.
Myślałam, ze w myśl słów z proroctwa Daniela zajmujemy się tu badaniem słowa Bożego, by wzrosło poznanie… Proroctwa są ważne…Ci co nie umieli odczytać lub nie usłuchali proroctwa o zburzeniu Jerozolimy przez wiele lat w głodzie i cierpieniach byli pod atakiem Rzymu. Polegli lub oddano ich do niewoli.
Isus nie może kłamać i mówił, ze możemy dać owoc tylko będąc w jedności w Nim i Ojcem.
Nie można dawać owocu nie będąc w jedności ze Zbawicielem.
| Cytat: | (Jana 15:4) Trwajcie we mnie, a Ja w was. [b]Jak latorośl sama z siebie nie może wydawać owocu[/b], jeśli nie trwa w krzewie winnym, tak i wy, jeśli we mnie trwać nie będziecie.
(5) Ja jestem krzewem winnym, wy jesteście latoroślami. Kto trwa we mnie, a Ja w nim, ten wydaje wiele owocu; bo beze mnie nic uczynić nie możecie. |
| Cytat: | | Cyt, Moni „…że ci ludzie mają często najczystsze intencje” |
„dobrymi intencjami” piekło jest wybrukowane.
Jeśli sądzicie, że Zbawienie przyjdzie z wiary, lub za darmo – to jesteście bardziej Pawłowi, niż się wam wydaje.
Jeśli sądzicie, że można wydawać dobry owoc nie będąc w jedności z Isusem – mylicie się.
Ani proroctwo Joela, ani proroctwo Jeremiasza nie mówi, o tym, że Bóg będzie rozdawał zbawienie jak ciepłe bułeczki.
Mówi, ze Bóg zapisze prawo w naszych sercach. Nie znaczy to, że mamy doskonałe sumienia, które nie potrzebują mądrości i pouczenia Bożego, czy jedności z Chrystusem- tak się nie da. Taki dar od Boga – zobowiązuje do jeszcze większej i oddanej pracy. To, że Bóg zapisał w naszym sercu swoje prawo sprawia, że szukamy w nim jedności i dążymy do doskonalości, wypełniania prawa i prowadzenia innych.
Mamy ogromne pragnienie połączenia się z „krzewem winnym”, by wydać owoc. Gdyby Bóg nie zapisał nam swego prawa i nie pociągnął nas ku sobie, gnalibyśmy dziś do świata – nie jednością z Bogiem.
Podany przez Henia wcześniej, werset z Ezechiela mówi, że Bóg wybawi swój naród, owszem, ale nie mówi, że to, co jest bałwochwalstwem, czy grzechem przeciw Bogu, nim nie jest.
Nie przeczy ze jego naród grzeszył i postępował źle i że się to Bogu nie podobało.
Uważam nadal, że powyższy werset jedynie potwierdza, ze ludzie Ci postępowali wbrew woli Bożej.
| Cytat: | Eze 36:25 I pokropię was czystą wodą, i będziecie czyści od wszystkich waszych nieczystości i od wszystkich waszych bałwanów oczyszczę was.
Eze 36:26 I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste.
Eze 36:27 Mojego ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je. |
Ta częśc wyraźnie mówi o tym, że Bóg ich wybawi nie na zasadzie – macie tu zbawienie i róbcie co chcecie, ale o tym, że sprawi, że się odwrócą od swoich złych uczynków i wykonywac będą Boże zamierzenie.
Czy odbierze im wolną wolę? - nie. Da im „poznanie”…
| Cytat: | | „i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je”. |
To jest ich wybawieniem…
O czym świadczy werset kolejny:
Nie wszyscy zostaną wybawieni....
| Cytat: | | (21) Lecz tym, których serce idzie za ich ohydami i obrzydliwościami, włożę ich postępki na ich głowy - mówi Wszechmocny Pan. |
Ten werset tyczy się narodu wybranego, którego Pan zbierze z pośród” narodów” – a co z tamtymi? A co z poganami?
| Cytat: | | (Objaw 22: 15) Na zewnątrz są psy i czarownicy i wszetecznicy i zabójcy i bałwochwalcy i wszyscy, którzy miłują kłamstwo i czynią je. |
To nie jedyny werset potwierdzający, że nie wszyscy zostaną zbawieni.
| Cytat: | Heniu napisał
„Na dokładkę zdecydowana większość naszych braci jest pod 'cieplutką ' opieką hybryd i Nefilimów, jako pastorów czy starszych, księży masonów czy biskupów wszelkiej maści.
ONI NIE MAJĄ SZANS NA WYRWANIE SIĘ Z TEGO OBŁĘDU! „
|
Nie mają szans, czy nie chcą?
Wielu z nas było w takich cieplutkich łapsakach wielu religii fałszywych i ich pastorów, biskupów itd.
Czyżbyśmy mieli nierówne szanse?
Jeśli szukasz Isusa to go znajdziesz. Jeśli znamy już jego naukę i naśladujemy naszego zbawiciela – nie ma mowy byśmy mogli zostać przy starym.
Wielu zwyczajnie nie chce i nie szuka nawet jak znajdzie – odrzuca
. Tak było za czasów Noego.
Noe budował arkę, zwoływał i sprowadzał zwierzęta, pokarm dla siebie i dla nich i GŁOSIŁ, prosił, by wejść z nim.
Nie chcieli – nie musieli palcem kiwnąć wszystko było gotowe – nie chcieli nawet wejść.
Czy Bóg ich miał za włosy na siłę do Arki wsadzić? Nie!!
Kto nie chce wejść, nie wejdzie, a kto chce i kocha Isusa będzie robił wszystko, by iść za swoim Panem. Odrzuci wszystko i wyrwie się nawet rąk samego diabła.
Nie ma tu sytuacji nie do przejścia – bo mamy wolną wolę, a Bóg nie chce by ktokolwiek zginął.
Mówiąc o nominalnym chrześcijaństwie pisałam właśnie o tych, którzy pracują dla szatana i zwodzą tych maluczkich.
Czy Hybrydy Nefilimowie – czyli ci pastorzy i starsi, masoni i biskupi wszelkiej maści Meli dostąpić zbawienia??
Więc twierdzę, że nie ma sprzeczności w naszym przekazie- moim i Henia.
Jeszcze jedno;
zarzucono Mariuszowi, że opiera się na Pawle, gdzie stwierdził wyraźnie, że to, co pisze w Łukasza jest pewnym dowodem historycznym, że takie opinie w II wieku miały miejsce.
Jak się do tego ma np. ten post?
| Cytat: | Heniu twierdzi w odpowiedzi do Mariusza:
To pierwszy problem i ewidentny brak Ducha Bożego u Łukasza. |
http://www.zbawieniecom.fora.pl/doktryny,5/zbawienie-na-podstawie-czynow-czy-z-laski,2039.html#25619
| Cytat: | Heniu napisał:
„Wymownym przykładem jest miłosierny Samarytanin z Biblii”. |
(to nie jeden przypadek)
Łuk 10: 30-37
Jak to jest ? Jedni mogą opierać się na Pawle, - jako poparcie nauk biblijnych podając materiał wsposób wręcz doktrynalny oraz tak nauczać a innym,( cytując w chrakterze sprawozdania historycznego odzwierciedlającego wierzenia "Pawłowych" Kosciołów tamtych czasów) piszą :
| Cytat: | Pisze Heniu
Teoria oparta na fałszywym ewangeliście, który pracował dla faryzeusza, fałszywego proroka. |
Ludzie; jeśli nie miłości, to choć sprawiedliwości…. Proszę!
Ja myślę sobie, że „warzywniak” czyta wszystkie posty. Henia przede wszystkim.
Więc nie osądzajmy jedni drugich, bo każdy z nas ma swoją belkę w oku.- ja też.
A jeśli sami twierdzicie, że macie miłość braterską to się wspierajmy, słuchajmy innych, może nie wszystko jest czarno – białe.
Może ktoś ma inny etap rozwoju duchowego i widzi coś szybciej lub później…
Teraz rozumiem dlaczego Isus taki duży nacisk położył na JEDNOŚĆ – naszą z nim – między nami – nim i ojcem i nami.
To jak potrójna lina – nie do zerwania – do „wspinania się do Królestwa Bożego”.
Chciałam przypomnieć, że ta „teoria”o której pisał Mariusz nie była oparta o jeden werset z Łukasza.
Była oparta- na kilku wersetach z EW. Jana poszlakowych i dokładnych, na całym kontekście Ewangelii Jana oraz z wersetów objawienia --dla przypomnienia odsyłam do postów dotyczących tego tematu.
| Cytat: | Cytat Henia:
W analizach biblijnych występuje tzw. koło hermeneutyczne. Czyli sprawdza się WSZYSTKIE wersety, sprawdza się kontekst oraz przykłady podobnych wydarzeń. |
Tak właśnie zrobiliśmy wspólnie i o to prosiliśmy was. Ale jakoś wybiórczo uchwycono się jedynie jednego wersetu. Ja osobiście prosiłam żeby przeczytać całość Ew. Jana lub od 11 rozdziału. Podałam wersety poszlakowe i konkretne. Sugerowałam że trzeba w tej kwestii ustalić kiedy Isus zasiadł na tronie w niebie.
W jednym z swoich ostatnich postów napisałeś Heniu, ze zauważyłeś po 2000 lat ,że szatan miał zostać wyrzucony niezauważalnie: cytuję z głowy – więc przepraszam, że nie jestem dosłowna.
My, to wiemy już od dawna, tylko powiedz mi jak według Twoich wymagań w poście do Mariusza, dać dowody spełnienia tego proroctwa?
Jak przedstawić dowody na większą część proroctw Apokalipsy, która miały wypełnić się w sposób niewidzialny lub na te, które opisują co dzieje się w niebie?
Na przykład na wlakę w niebie, na zapisanym w Daniela księciu preskim itd.
Czy cały opis księgi objawienia, który tyczy się nieba 24 starszych, 4 istot,
opisów jego porządku i wydarzeń – możemy udowodnić i pokazać
wypełnienie tak jak na 300 proctwach wypełnionych na Chrystusie?
Znów zapytam; jaki fragment biblii wskazuje, że szatan został zrzucony 3 miesiące, czy 3 lata temu?
I że Antychryst zasiądzie w świątyni w Izraelu?
| Cytat: | Cyt. Art. O Bestii
„W tym celu szykuje się świątynię w Izraelu aby tam zamieszkał przyszły fałszywy Mesjasz, Antychryst, który będzie sprawował rządy z ramienia Lucyfera oraz będzie wymagał wielbienia tegoż.
W szczególności o władzę jego reprezentanta w odbudowanej II Świątyni Salomona. Oto główny powód istnienia Izraela.
Oczywiście kluczowe pozycje w Bestii zajmują pozorni Żydzi, a szczególną rolę odgrywa jedna gałąź rodzinna, zwanaMerowingowie, która twierdzi, że pochodzi wprost z linii rodowej Isusa czyli Króla Dawida.
Istnieją przypuszczenia, że z tej rodziny wyłoni się ostatni król, zwany Antychrystem czyli fałszywy mesjasz, ponieważ będzie pochodził z rodu Dawida. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Co jest dla mnie dziwne o ile dobrze zrozumiałam w artykule o Antychryście już wcześniej czytaliśmy, że Antychryst to ściema- nauka jedynie oparta o nauki Pawła i 3 wersety z 1 listu Jana które nie wskazują w żadnej mierze, że Antychryst zasiądzie w świątyni w Jerozolimie.
Czyli raz wskazujesz na Antychrysta podpierając się Pawłem(art. Bestia) a drugim razem już jest on nieaktualny?
Moi drodzy nie umiem zaakceptować takiego poziomu dyskusji.
Uważam, że wolno się mylić a nawet źle interpretować Biblię- nie mamy zupełnego poznania, ale nie wolno tak robić i bezpodstawnie oskarżać innych.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 13:07, 01 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 23:48, 29 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Estero
Dziękuję Ci za Twój post, duzo mi wyjaśnił.
Teraz ja Tobie chcę coś wyjasnić: Przede wszystkim, pisząc: nasze spory, mądrzenie się, próżność, pychę i bawienie się w sądzenie, miałam na myśli NAS wszystkich. Owszem Ty mnie naprawdę zdenerwowałaś tym, co napisałaś o prześladowanych chrześcijanach, szczególnie dlatego, bo jestem z nimi blisko, ja w modlitwie do Isusa mówię, że wiem, że nie zasługuję na życie wieczne, ale jeżeli Bóg okaże mi łaskę, to będę na szarym końcu, bo według mojego poczucia sprawiedliwości, ci co oddali życie za Baranka, często męczeńsko, powinni odziedziczyć Królestwo Boże. I to ONI własnie, według mnie sa PRAWDZIWYMI CHRZEŚCIJANAMI. Ja zawsze ze wstydem przed Bogiem mówię o sobie CHRZEŚCIJANKA, chociaz tak w gruncie rzeczy to jestem tylko zwykłym nowonarodzonym Dzieckiem Bożym, które w żaden sposób nie musiało udowadniac wiary, więc to wszystko mogłoby sie okazać "kijem po wodzie pisane". Mam na mysli tortury lub inne pomysły na wypróbowanie mnie i mojej rodziny. Dlatego prosze Boga o zachowanie mnie od próby i jest mi wstyd za moje tchórzostwo!Także dlatego tak mnie zdenerwowało, że TY tak lekko odrzuciłaś ICH OWOCE: mękę i śmierć za wiarę w Isusa.
Jednak po tym jak piszesz poznaję że TY nie masz złych intencji, tylko tak jak napisałam we wczesniejszych postach tak mocno bronisz Słowa i Czystości Wiary, czyli uważasz, że to głównie katolicy-bałwochwalcy mają taki los poza Europą. Zgadza sie?
Dziekuję Ci także za cenne dla mnie (nas) cytaty z Pisma, jakimi powinnismy byc ludźmi, by się podobać Bogu. Uwielbiam wspólną pracę i wspólne rozważania. Mam taką teorie, że Bóg nie da za dużo mądrości jednemu człowiekowi, by ten się nie chlubił, tylko będzie dzielił natchnienie i poznanie między róznymi, ale najlepiej w grupie, by razem poznawali. Super by było stworzyć tutaj taka Jedność w Isusie, dużo bysmy mogli sobie rozjasniać i pomagać.
Na koniec coś bardzo miłego: Przyznam Ci sie Estero, że byłam zachwycona Twoimi wpisami tutaj, pomyślałam: Ona musi miec dobry kontakt z Bogiem , bo tak jej nagrodził mądrością i przenikliwością. I dlatego napisałam o tych dwóch cechach we wspomnianym poście, może zabrzmiało troszkę ironicznie, ze względu na ostrość moich słów, ale zrobiłam to w odwecie za Braci Chrześcijan. JA naprawdę potrzebuję takich Forumowych Mądrali by coś zrozumieć. Zreszta takie mądre wpisy jak Twoje i kilku innych ubogacaja to forum i przyciągają ludzi, którzy nie potrafia tak analizować i pisać. Czyta się to z przyjemnością i rozważa w sercu:) Aha i piszac, że Bóg może trochę nam mądrosci uszczknąć miałam na mysli nas wszystkich, zebyśmy sie pilnowali i nie pysznili, bo cała madrość pochodzi od BOGA i równie dobrze może NAM ją zabrać. To wszystko!
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 0:00, 30 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 0:39, 30 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Droga Moniu, ale i mnie się serce ściska, że od wieków ludzie są zabijani tylko przez miłość do Mesjasza. To straszne.
I z tym nie dyskutuję.
Mówię sobie - Nie ma rady, tak musi być, ale jest to przerażające.
Jednak oni tak naprawdę nie mogą nam nic zrobić, nie wyrządzą nam żadnej krzywdy. Isus oddał swoje życie za nas jego uczniowie za niego.
Wszyscy żyć będą Isus im to obiecał.
| Cytat: | | (Objaw.14:13) I usłyszałem głos z nieba mówiący: Napisz: Błogosławieni są odtąd umarli, którzy w Panu umierają. Zaprawdę, mówi Duch, odpoczną po pracach swoich; uczynki ich bowiem idą za nimi. |
Jednak wiem ile ludzi zabili sami przywódcy religijny, wiem jak kościół handlował dziećmi i życiem ludzkim. Nie ma dla takich czynów usprawiedliwienia. To jest nierządnica pijana krwią świętych.
Musimy te sprawy oddzielać.
Przyznam Ci się, że długo będę jeszcze rozważać Twój pos,t bo bardzo mną wstrząsnął. Długo rozpatrywałam przestania pisania czegokolwiek, ponieważ mam rodzinę, dwoje dzieci i ogromny głód duchowy. Mam tyle pytań i spraw do sprawdzenia w Biblii. Tak więc mimo że nie oglądam telewizji i nie robię wielu rzeczy które mogłabym, to i tak na napisanie posta "wykupuję czas" z trudem. a gdy się nie ma czasu to właśnie tak wychodzi jak wyszło.
Pisze się co ślina na język przyniesie i nie da się gruntownie spraw dopracować.
Jednak cieszę się, że możemy sobie rękę podać.
Lubie krytyczne spojrzenie i sprawiedliwy osąd i takiego się nie obawiam.
Twój post jednak musiałam odebrać do siebie i jedynie do siebie ponieważ odnosiłaś sie do moich słów.
Mam nadzieję, ze przy wspólnej modlitwie Isus nam da to o co prosić będziemy.
Niech Bóg Ci Błogosławi w Panu naszym Isusie.
Przepraszam Wszystkich za małą prywatę. Już nie będę.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 0:58, 30 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Damian
Dołączył: 24 Lut 2013
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 1:10, 30 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Esterko ... ja przeczytałem Moni post i nie widzę tam oskarżenia
Piszę to jako osoba bezstronna.
Nie jesteś nieco przewrażliwiona?
Naprawdę nie widzę tam ataku, oskarżenia ... nic co by miało wywołać AŻ taką reakcję ....
Co więcej ... ja odczytałem, że napisała "Mędrkujemy" ... nie wiem, może się nie znam ... ale ja (i to piszę za siebie tylko ... co więcej podkreślę NIE ZNAM postów o prześladowaniu ... dla ścisłości i nie wiem co tam sobie dziewczyny pisałyście) to odebrałem jako mędrkować - rozważać, rozmyślać ... w tym sensie bardziej niż mądrować ... bo to DUŻA różnica ... W każdym razie to nie takie obraźliwe słowo znów ...
Piszesz Esterko często bardzo sensowne rzeczy ... w odpowiedzi też zarzucasz Moni, że oceniła ... osądziła ... ale CZY Ty również od razu nie osądziłaś Moni i nie zarzuciłaś wersetami na obronę własnej osoby? Piszę celowo OSOBY, bo uważam, że odpowiedź dowodzi tego że wzięłaś to personalnie do siebie ...
=========================================
@Waldek S
Oj niecierpliwy jesteś Musiałem odejść od komputera po prostu
Ty masz rację ogólnie i nie wiem dlaczego się doszukujesz jakiejś odmienności we mnie w tym zakresie
Ja jedynie wskazałem, że Paweł ma sporo prawdy i w to powtykane ziarna fałszu ...
Nie potrzebuję do niczego Pawła bo on nie daje mi NIC, czego bym (z tej prawdy) nie miał w pozostałych księgach Biblii, a to co daje, czego nigdzie nie ma to jest własnie fałsz
Proste
Dziękuję CI też za zwrócenie uwagi na to, że w momencie wykrycia części złej ... powinniśmy wyrzucić całość ... Inaczej to jak wykrajanie spleśniałej części owocu i jedzenie reszty .. a wiemy, że zepsuty jest cały jeśli kawałek jest spleśniały bo znamy już biologię grzybów na tyle. Rozumiem to i może tak być.
Ale znów co miał na myśli Henoch pisząc, że sprawiedliwi wyciągną mądrość z ksiąg napisanych przez bezbożników? ... bo to jest fascynujące ...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Damian dnia Pon 1:22, 30 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:17, 30 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Monia33T napisał: | Jer 31, 31.Oto nadchodzą dni - wyrocznia Pana - kiedy zawrę z domem Izraela i z domem judzkim nowe przymierze.
32. Nie jak przymierze, które zawarłem z ich przodkami, kiedy ująłem ich za rękę, by wyprowadzić z ziemi egipskiej. To moje przymierze złamali, mimo że byłem ich Władcą - wyrocznia Pana.
33. Lecz takie będzie przymierze, jakie zawrę z domem Izraela po tych dniach - wyrocznia Pana: Umieszczę swe prawo w głębi ich jestestwa i wypiszę na ich sercu. Będę im Bogiem, oni zaś będą Mi narodem.
Tutaj jest dobry fragment na to, że Bóg wyrył w naszych sercach Swoje Prawa. Nasze sumienie jest więc „zaprogramowane” przez Stwórcę.
Ale rozumiem Twoje zapytanie, Elar, aczkolwiek ja to co napisał Henryk odczytuję jako, że Bóg zadbał byśmy mogli, pomimo wolnej (szalonej) woli, dokonywać czynów godnych, dobrych, według Jego Prawa, nawet bez znajomości Biblii i Dekalogu. Wiadomo także że Pismo Święte jest największym darem Boga dla człowieka, jest to Żywe Słowo, jest to list od samego Boga do człowieka. BEZCENNE! |
Dziękuję za odpowiedź i zgadzam się w zupełności! Być może zbyt gwałtownie zareagowałem, ale w ostatnim czasie przeżyłem wielką przemianę gdy zacząłem naukę wersetów tak z ewangelii (oprócz Łukasza oczywiście ) jak i ksiąg Starego Przymierza.
Zgadzam się, że sumienie jest takim naszym zaworem bezpieczeństwa i niejako mamy wpojone przekonanie o tym jak sprawiedliwość i dobroć powinny być przez nas praktykowane.
Nie możemy jednak przyrównywać nauki Słowa Bożego do Faryzejskiego nauczania. Patriarchowie jak i Apostołowie, i inni słudzy Boży nie mieli wolnego dostępu do Słowa Bożego tym samym otrzymywali je przez Ducha Boga. Zwłaszcza w przypadku Apostołów, którzy byli prostymi ludźmi, albo byli społecznie wyszydzani (Mateusz), oprócz czytań w synagogach czy podczas świąt nie mogli swobodnie sięgnąć do Zakonu, ale zostali wybrani ze względu na swoją dobroć.
Jeśli przyjmiemy, podobnie jak Faryzeusz Paweł, że Zakon przynosi śmierć to będziemy większymi głupcami od niego.
Wielokrotnie w Biblii jest podkreślana znajomość Słowa Bożego jako źródło wiedzy o Bogu i Jego Prawie, o tym czego od nas wymaga. Nie jest przypadkiem, że wiele wersetów, które zawierają taki nakaz znajduje się w Księdze Powtórzonego Prawa, jako że księga ta jest byłą bardzo kluczowa dla Israelitów - tak potomków wymarłych na pustyni jak i późniejszych, i jak uważam - także dla nas.
Tu wymieniłem zaledwie kilka wersetów, które traktują o znajomości Prawa Boga, ale jest ich znacznie więcej
| Cytat: | ks. Jozuego (Isusa, syna Nauiego) 1:8
( Niechaj nie oddala się księga tego zakonu od twoich ust, ale rozmyślaj o niej we dnie i w nocy, aby ściśle czynić wszystko, co w niej jest napisane, bo wtedy poszczęści się twojej drodze i wtedy będzie ci się powodziło.
ks. Powtórzonego Prawa 6:6-9
(6) Niechaj słowa te, które Ja ci dziś nakazuję, będą w twoim sercu. (7) Będziesz je wpajał w twoich synów i będziesz o nich mówił, przebywając w swoim domu, idąc drogą, kładąc się i wstając. ( Przywiążesz je jako znak do swojej ręki i będą jako przepaska między twoimi oczyma. (9) Wypiszesz je też na nadprożach swojego domu i na swoich bramach.
ks. Powtórzonego Prawa 8:5-6
(5) Poznaj tedy w swoim sercu, że jak człowiek ćwiczy swego syna, tak Pan, Bóg twój, ćwiczy ciebie. (6) Będziesz więc przestrzegał przykazań Pana, Boga twego, chodząc jego drogami i okazując mu zbożną cześć;
ks. Powtórzonego Prawa 11:18-20
(1 Przyjmijcie zatem te moje słowa do swego serca i do swojej duszy i przywiążcie je jako znak do swojej ręki, i niech będą jako opaska między waszymi oczyma; (19) Nauczajcie ich swoich synów, mówiąc o nich, gdy siedzisz w domu i gdy jesteś w drodze, i gdy się kładziesz, i gdy wstajesz. (20) Wypisz je także na odrzwiach twojego domu i na swoich bramach,
ks. Powtórzonego Prawa 29:28/29
To, co jest zakryte, należy do Pana, Boga naszego, a co jest jawne, do nas i do naszych synów po wieczne czasy, abyśmy wypełniali wszystkie słowa tego zakonu.
Cały Psalm 1
(1) Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą bezbożnych Ani nie stoi na drodze grzeszników, Ani nie zasiada w gronie szyderców, (2) Lecz ma upodobanie w zakonie Pana I zakon jego rozważa dniem i nocą. (3) Będzie on jak drzewo zasadzone nad strumieniami wód, Wydające swój owoc we właściwym czasie, Którego liść nie więdnie, A wszystko, co uczyni, powiedzie się. (4) Nie tak jest z bezbożnymi! Są oni bowiem jak plewa, Którą wiatr roznosi. (5) Przeto nie ostoją się bezbożni na sądzie Ani grzesznicy w zgromadzeniu sprawiedliwych, (6) Gdyż Pan troszczy się o drogę sprawiedliwych, Droga zaś bezbożnych wiedzie do nikąd.
Psalm 119:11
(11) W sercu moim przechowuję słowo Twoje, abym nie zgrzeszył przeciwko tobie.
Psalm 119:92-93
(92) Gdyby zakon twój nie był rozkoszą moją, Zginąłbym w niedoli. (93) Nigdy nie zapomnę przykazań twoich, Bo przez nie zachowujesz mnie przy życiu. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:48, 14 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Wybaczcie za post tuż pod postem .
| estera napisał: | Droga Moniu, ale i mnie się serce ściska, że od wieków ludzie są zabijani tylko przez miłość do Mesjasza. To straszne.
I z tym nie dyskutuję.
Mówię sobie - Nie ma rady, tak musi być, ale jest to przerażające.
Jednak oni tak naprawdę nie mogą nam nic zrobić, nie wyrządzą nam żadnej krzywdy. Isus oddał swoje życie za nas jego uczniowie za niego.
Wszyscy żyć będą Isus im to obiecał.
| Cytat: | | (Objaw.14:13) I usłyszałem głos z nieba mówiący: Napisz: Błogosławieni są odtąd umarli, którzy w Panu umierają. Zaprawdę, mówi Duch, odpoczną po pracach swoich; uczynki ich bowiem idą za nimi. |
[/size] |
Droga Moniu ja mam dla ciebie taki cytat
| Cytat: | Ew. Mateusza 24:6-13
(6) Potem usłyszycie o wojnach i wieści wojenne. Baczcie, abyście się nie trwożyli, bo musi się to stać, ale to jeszcze nie koniec.
(7) Powstanie bowiem naród przeciwko narodowi i królestwo przeciwko królestwu, i będzie głód, i mór, a miejscami trzęsienia ziemi.
( Ale to wszystko dopiero początek boleści.
(9) Wtedy wydawać was będą na udrękę i zabijać was będą, i wszystkie narody pałać będą nienawiścią do was dla imienia mego.
(10) I wówczas wielu się zgorszy i nawzajem wydawać się będą, i nawzajem nienawidzić.
(11) I powstanie wielu fałszywych proroków, i zwiodą wielu.
(12) A ponieważ bezprawie się rozmnoży, przeto miłość wielu oziębnie.
(13) A kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony. |
Ostatnio czytałem o tym co spotyka chrześcijanki w krajach muzułmańskich. Jak są gwałcone, przetrzymywane, torturowane oraz zmuszane do ożenku z ich gwałcicielami i odrzucenia wiary w Chrystusa . Aż boję się wyobrażać co będzie gdy Szatan pójdzie ze swoim planem pełną parą...
Świata nie zmienimy, ale siebie na szczęście, z pomocą naszego Pana, możemy jak najbardziej!
Spory i nieporozumienia będą, chodzi o to jak do nich podejdziemy i jak będziemy je rozwiązywać . Sam przekonałem się tutaj wśród was jak wiele muszę się nauczyć tak Słowa Bożego jak i miłości i zrozumienia. Każda chwila spędzona z wami na tym forum nie będzie bezowocna!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hugo
Dołączył: 27 Lut 2013
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 50 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Londyn
|
| Wysłany: Czw 16:51, 11 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Drobny szczegół, jednak widać tu zamierzenie szatana. Fragmenty dotyczą kszenia Isusa na pustyni.
| Cytat: |
Luk 4:6 I rzekł do niego diabeł: Dam ci tę całą władzę i chwałę ich, ponieważ została mi przekazana, i daję ją, komu chcę.
Luk 4:7 Jeśli więc Ty oddasz mi pokłon, cała ona twoja będzie. |
Porównajmy to z oryginałem z Mateusza
| Cytat: |
Mat 4:8 Znowu wziął go diabeł na bardzo wysoką górę i pokazał wszystkie królestwa świata oraz chwałę ich.
Mat 4:9 I rzekł mu: To wszystko dam ci, jeśli upadniesz i złożysz mi pokłon. |
Szatan w Łukaszu różni się od szatana w Mateuszu. Czy można powiedzieć, że sztanowi została przekazana władza? Szatan zdobył władzę nielegalnie i jest uzurpatorem. Nie ma w biblii wzmianki, że Bóg przekazuje władzę szatanowi, bo tak nie było. Owszem szatan jest władcą całego świata, ale władcą nielegalnym, a nie z Bożego nadania władzy. A właśnie boskie pochodzenie władzy szatana sugeruje Łukasz
W Łuk, 4, 6 szatan daje komu chce...
zupełnie jak Bóg
Post został pochwalony 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
