www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Ja tu nie widzę żadnego problemu, jak widać z całej argumentacji Imię Mistrza powinno brzmieć Jaszu,

bo taka dostępna argumentacja jest nam dana i jej zakres wchodzi w nasze możliwości.

Gość

w Zachariasza 6:11 mamy Jod He Waw Szin Ajin czyli JA(u)SZUA. To jest dla mnie wystarczajacy dowód

jak ktoś chce sobie głosić, że ma być Jaszu....no cóż, jego sprawa. Ale niech nie przekonuje innych, że on ma racje. Chciałam tylko zaznaczyć, że to było imię hebrajskie, a w tej wersji "szu" znaczy aż....nic!

W przeciwieństwie do "szua", które jest odmiana czasownika "jasza"

Miejcie swój rozum, w szczególności zwracam się do Pesta. Sorry, ale łykasz wszystko co ktoś napisze jak młody pelikan.

I zaraz znowu bedzie blablabla bo po grecku, bo apostolowie....przepraszam, ale ta gadanina mnie nie przekonuje.

Niech każdy przyjmie forme jaka uważa za słuszną....mnie nic do tego.

Gość

Jest mi bardzo przykro i bardzo ukłuło mnie to że kłamiecie i wydajecie mi fałszywe świadectwa:

To do anncyn oraz Agaty.

Mam swój rozum i zdaje mi się że nie pierwszy raz to mówię a raczej piszę.

Mogę być najmniejszy i uważany za głupca bo to mi wyjdzie na zbawienie, jednak kłamstwo wasze wam samym zaszkodzi.

Gedeon z całą śmiałością może usunąć ten post.

Życzę ci wszystkiego najlepszego Agato i anncyn.

Wzrostu w wierze i wytrwałości i wszelkiej łaski oraz Błogosławieństwa.

Gedeon720 · Gość

Gość

Gość

Gość

Robisz poważny błąd.

Naoisze to dużymi literami by znowu ktos nie popełnił podobnego błędu.

Właśnie Apostołowie przekazali nam formę hebrajską za pomocą liter greckich.

Czyli zgodnie z Twoją logiką poprawne imię naszego Pana ma znaczenie. Miło mi wiedzieć że mamy podobne zdanie Very Happy

Co do Twojej dalszej logiki mam pytanie czy gdybyś w modlitwie używał imienia Zeusa (nawet podobne) to byłbyś zbawiony?

Poważnie ? NIe widziałem na oczy ewangeli w oryginale greckim, cieszę się że masz taką wiedze odnośnie oryginalnego słownictwa. Na pewno sie przyda.

właściwie to już wiem jak się przyda.
Jeżeli jest to tak istotne to jak wyjaśnisz że hebrajskie imię Jezusa było powszechnie używane w tamtym okresie ?
Jak powiedziałem nie znam sie na tym jezyku ale czytając warszawski przekłąd biblii znalazłem co najmniej dwa imiona Jezus które nosiły inne osoby , czy one miały równiez forme hebrajską taką samą ?

natomiast co do wzywania imienia zeus to oczywiście masz racje na to imię reaguje określony demon, i zapewne jeżeli łączy się z innymi grzechami to powoduje u odrodzonego człowieka zasmucenie Ducha Swiętego a w końcowym efekcie jego drugą śmierć jak mówi Pismo,natomiast warunkiem tego jest świadome wzywanie demona a nie nieświadome złe wymawianie imienia Syna Bożego
a u osób które nie zostały odrodzone demon i grzechy spowodują zaślepienie na ewangelię ,ale warunkiem tego jest świadoma wiara antyewangelicznym teoriom,

poza tym jest to dla mnie ciekawe co powiedziałeś i nie potrafię zrozumiec dlaczego oryginalna forma hebrajska była użyta w oryginale greckiej ewangelii

Gedeon720 · Gość

Gość

Gedeon720 · Gość

Maleństwo jeśli nie potrafisz prowadzić rozmowy w sensowny sposób to proszę nie zabieraj głosu. Chyba że chodzi ci tylko o zamieszanie.

Na żadne pytanie nie odpowiadasz nie trzymasz się logiki i wiesz lepiej od Apostołów.

Zastanawiam się czy Ty w ogóle jesteś chrześcijanką gdyż prawie całą wiedzę na temat naszego Pana czerpiemy od Apostołów i pism greckich które jak sama twierdzisz Tobie są niepotrzebne.

...
Będę usuwał posty które nie zawierają sensownych komentarzy a za to zawierają jakąś formę ataku na inne osoby

Gość

ιησου

ι- to jest jota( transliteracja: i;j)
η- to jest eta( transliteracja: i bądź e)
σ-to jest sigma( transliteracja: s; sz)
ο-to jest omikron( transliteracja: o)
υ- to jest ipsilon ( transliteracja: i;y)
Jest to wytłumaczenie liter greckich z dwóch źródeł alfabetu greckiego:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Idąc pana tropem tłumaczenia mamy takie oto wyrazy:
Iesoi;Iisoi;Ieszoi,Iieszoi;Iesoy;Iisoy;Ieszoy itp.

Bądź: Jisoi;Jesoi;Jiszoi;Jeszoi;Jisoy;Jesoy,Jiszoy;Jeszoy.

Jeżeli "e" zamienimy na "a"( tylko nie wiem na jakiej podstawie) to mamy najprawdopodobniej Iaszoi;Iaszoy;Iasoi;Iasoy bądź Jaszoi; Jaszoy;Jasoi;Jasoy.
Pomijając litery "i"(pierwsza) i "s" mamy Jaszoi bądź Jaszoy. W alfabecie greckim nie ma Takiej litery jak "u" polskie jest to poprostu ipsilon.

Więc na jakiej podstawie mówi pan, że imię Zbawiciela to Jaszu( proszę o dowody w postaci linków, bo pana widzimisie, bądź cokolwiek innego mnie nie interesuje).

Czyli z powyższego mamy dwa prawdopodobne imiona Zbawiciela: Jaszoi oraz Jaszoy.

Zastanawiające jest, że imię Zbawiciela tak łatwo można negować z formy hebrajskiej mówiąc, że w tamtym okresie samogłoski nie istnieją. A imię Stwórcy nie, choć również jest hebrajskie i też w tamtym okresie nie posiadało samogłosek. Prosze mi powiedzieć jak to jest?

Gedeon720 · Gość

Gedeon720 · Gość

Być może tego nie zaważacie ale interpretacja pewnych wersetów w tym Rzymian 10:13 nie ma bezpośredniego związku z omawianiem formy imienia naszego Pana

Jest to jednak ciekawa dyskusja więc proszę przenieście ją do innego tematu bym wieczorem mógł skasować Wasze wypowiedzi bez uczucia że coś ciekawego kasuje.

Tu taj trzymajmy się tematu Prawidłowego wymawiania imienia
Zaczęła sie ciekawa dyskusja i raptem zeszła na inny temat

Gość

Nie do końca dyftong występuje przy wymawianiu tak jak w polskim np. dź jednak zapisywany jest w dwóch literach "d" i "z". Tak samo jest w grece.

ι- wymawia się jak polskie i lub j

η-wymawia się jak polskie i,e

σ-wymawia się jak "s" przed samogłoskami
i spółgłoskami bezdźwięcznymi, albo jak
"z" przed spółgłoskami dźwięcznymi;
znak "ς" stawia się tylko na końcu wyrazu

ο-wymawia się jak polskie o,
dwuznak "οι" wymawia się jako i,
a dwuznak "ου" wymawia się jako u

υ-wymawia się jak polskie i,
po samogłoskach "α" i "ε" wymawia się jako
f lub w, dwuznak "ου" wymawia się jako u

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie rozumię sobie takiego wybierania liter, aby pasowało imię Zbawiciela. Forma imienia Jaszu nie jest prawdą oczywistą, którą nam dali Apostołowie. Tu jest nadinterpretacja imienia naszego Zbawiciela. A jaszu nie jest ostateczną formą.
Z wymowy uzyskujemy oto takie tłumaczenie:
Iisu, Jisu, Iesu,Jesu bądź Iizu,Jizu,Iezu,Jezu.( dlatego Jezus jest bardziej poprawną wymowa Imienia naszego Zbawiciela)

Należy znać spółgłoski i samogłoski dźwięczne, oraz bezdźwięczne. Ale tym zajmuje się językoznawca.
greki.

Dlatego jeszcze raz powtórzę werset z Apokalipsy:

Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy dam manny ukrytej
i dam mu biały kamyk,
a na kamyku wypisane imię nowe,
którego nikt nie zna oprócz tego, kto [je] otrzymuje.

Gedeon720 · Gość