www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Czyli pan Gadeon dał nam taki werset

"Rzymian 10: (9) Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jeszun (dosłownie Jesun) jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz."
Chciałabym źródłową stronę do tego wersety, o ile można.
Po za tym ten werset mówi , że mamy uwierzyć całym sercem iż Jezus jest naszym PANEM i Bóg zbudził go z martwych Kiedy w to uwierzy zbawiony będzie.
Każdy z nas powinien biblie odczytać, jako nowonarodzonę dziecię.

Na początku ten pan próbował nam za wszelka cenę wmówić, że prawidłową forma imienia naszego Zbawiciela jest JASZU, była wówczas konfrontacja z Maleństewem, z czego wywnioskowałam, że nasze Maleństwo uczy się hebrajskiego. Po konfrontacji ze mną w końcu pan zdecydował na formę JESZU już nie występowało, "a" po "J".

Teraz konfrontacja z panem Henrykiem i mamy kolejną wersję " JESZUN", może teraz ktoś odważy się z panem Gadeonem z konfrontować może uzyskamy kolejną wersję imienia naszego Zbawiciela.

Panie Gadeonie nikt tu nie będzie pana poważnie traktować za takie błędne doktryny, chce pan nam na siłę coś wmówić, a kto mądrzejszy już dawno się zorientował, co do pana osoby. Dla mnie jest jasne Rutus to była malutka płoteczka, w stosunku do pana.

Szanuje pana wiedzę biblijną, ale odczytuje pan ponad to, co jest tam zapisane. Jezus wiedział, że będą problemy z jego oryginalnym imieniem dlatego dostaniemy " biały kamyk, a na nim nowe imię" , które nas zbawi. I te słowa to przyszłość.

Gedeon720 · Gość

Gedeon720 · Gość

Henryku spór z Tobą sprawia mi ból jednak skrajności w jakie wpadasz nie pozwalają mi przestać pisać.

Może za szybko wyciągasz wnioski.

Ja tak naprawdę sprawę imienia badam nadal i nie zakończyłem tego tematu i pewnie z tego powodu ciągle wstrzymuje sie przed napisanie artykułu na ten temat.

Gość

Wobec powyższego.

Jeżeli to że demony 'uciekają' na dźwięk imienia Dżizas lub Jezus jest dowodem na właściwość tych imion.

To jest to logika na poziomie stwierdzenia że jeżeli demon 'ucieka' przed tzw. woda święconą czy medalikiem to on jest prawdą Bożą.

Wiemy że to nie prawda, a rzekoma ucieczka demonów może być kluczowym zwiedzeniem co do imienia z czego oni sobie zdają sprawę.

Szatan ma specyficzną taktykę wyśmiewania własnych pomysłów co do odstępczego chrześcijaństwa, nie było by dziwne gdyby posunął się i do fałszywych ucieczek demonów.

Gość

Zajmując się imieniem tracimy sens całego przesłania jakie nam przekazano.

Dobra Nowina to Przymierze Miłości i właśnie z tej miłości będziemy rozliczani, a imię naszego Zbawiciela do końca czasów nie będzie znane. Zawsze znajdzie się ktoś kto uzna, że zna prawdziwą formę, wszak po to otrzymamy nowe imię na białym kamyku.

Imię nam nie gwarantuje zbawienia( czy raczej jego wymowa), wszak zbawieni zostaniemy poprzez wiarę w Zmartwychwstałego Syna Bożego. Nie ten co mówi panie, panie wejdzie do Królestwa Bożego.

Każdy niech sam oceni i niech sam zadecyduje, w co wierzy.

Gość

Gość

fajna dyskusja,

przypomina mi dyskusje czy sobota jest właściwa czy niedziela,

ogólnie porzuciłem już tego typu dyskusje ,nie dają one możliwości ustalenia prawdy,
powiem wam dlaczego ,posługując sie tylko własnym rozumem każdy z nas jest skazany na różne rozumienie,

a trzeba na te wersety patrzeć jak odrodzony człowiek , nie można traktować ich jak ludzie którzy do dyspozycji mają tylko dusze i ciało !, dusza zawsze powoduje podziały !

jeżeli spojrzymy na to duchowo, to sytuacja sie zmieni i zobaczymy prawdę, czy apostołowie i Pomazaniec żyli w duchu czy w duszy ?oddawali część Bogu w duchu czy w duszy ? pisali pod natchnieniem w duchu czy w duszy ? to jak mamy rozumieć Słowo Boże w duchu czy duszy ?

Henryk rozumie tekst " wzywać imienia" jako reputacja, natomiast Gedeon uważa że "wzywać imienia " oznacza używać głosek

nie dojdziecie do porozumienia bo macie inny punkt wyjścia,

Gedeon uważa że jeżeli odkryje prawidłowe imię i będzie je głosił to zbawi wielu ludzi którzy je poznają,

czy apostołowie głosili imię rozumiane jako głoski czy imię rozumiane jako reputacje ? a może imie rozumiane jako coś innego ?
co reprezentuje w Biblii imie człowieka ?!
ja bym od tego zaczął !

co tak naprawdę oznacza "nie ma innego imienia na ziemi " ?

oznacza to zespół głosek czy może drogę którą pokazał Pomazaniec i ta droga jest jednoznaczna z "imieniem" , a może oznacza charakter ?
a może jednocześnie charakter i droge dojścia do tego charakteru ?

musimy patrzeć na stwierdzenie "imię" tak by pasowało do wersetów które duchowo pokazują to samo , a mają zamiast słowa "imie" użytę coś innego ,

to jest prawidłowa interpretacja !
wtedy wyjaśni sie sens "imie" wzywać Imię , głosić imię pokładać nadzieję w imieniu, i t p

albo inaczej powiedzmy że właściwie wymawiane imię Pomazańca to Jaszun, no to znając to imie pójde i będę mówił że głosze wam zbawienie w tym imieniu , że był to Syn Boga który zstąpił podczas burzy z piorunami na ziemię i wszyscy ludzi zebrali sie i przyszli by oddac mu pokłon ogłosił on następujące zasady według których macie żyć ......, każdy kto nie przyszedł został mocą bożą zniszczony ale potem ten sam Syn Boga wzniósł się do nieba i nakazał mi abym głosił jego imie ,
a więc to imię to Jaszun ,każdy kto w nie wierzy zbawiony będzie !

czy widzicie że znając nawet prawidłowe imię Pomazańca można głosić innego Jezusa ?
no więc co oznacza wzywać Jego imie ?

Gość

Jaszun nie brzmi poważnie na moje,potem może jeszcze Jacuś, Jacun,Jazeus,czy jeszcze Jehowasz?,Ja trzymam się imienia Jezus.

Gość

SUPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pisałam już, że musimy się różnić pięknie i pisałam Gedeonowi że trzeba brać „ przykład” z pierwszych Chrześcijan --- by nie postępować jak oni i nie kłócić się o słowa ...
Bo nam analiza słowa Bożego stoi na baczność- w miejscu!!!!
Wiecie ja całe życie wiem, że nic nie wiem ... Wink

ale od dziecka mam ten "dar, że CZUJĘ!!!
Chcę prosić GEDEONA by odłożył temat „imienia” choć na trochę, by w modlitwie chwycić dystans, bo z dystansu lepiej widać!!! Ma sie pole - nie punkt widzenia!
My ciągle chcemy myśleć po ludzku a to nie da się tylko umysłem.
Ja ma serca więcej niż rozumu i może dlatego jest mi łatwiej!! ha ha
ale po ludzku chcecie...proszę!... powiem – mam w domu męża i 2 synów – mój mąż ma na imię „ kotek”, myszka"„serce”, „skarbie” „misiu” „kochanie” ( może kilka pominęłam) ale..... moi synowie mają takie same imiona jak mąż.... Smile

i wiecie Tak ich kocham, że te imiona bardziej mi ich wyrażają niż Daniel czy Dawid.
Ludzki to przykład, ale rekapitulując –wszyscy oni reagują na każde z tych dziwacznych może imion- zawsze!- czasemnawet na raz! I żaden nie ma mi za złe ale mnie kochają!!!
Czyż Pan nasz obrazi się na nas niedoskonałych jeśli z szczerą miłością do niego wołamy, słuchamy jego słowa, by chodzić jego ścieżkami???Jeśli mąż mój nie gniewa się na mnie za „kotka”- będąc niedoskonałym, to na pewno Jeszu nie pogniewa się za to że go tak wołamy.
TO JEST WYMIAR NIE ZIEMSKIEJ MIŁOŚCI!!! a jak wiemy bez miłości nie ma sensu odkrywać jakichkolwiek wielkich prawd ! Wybaczcie mi moja przyziemność- taka jestem!

Gość

Adrian

I tylko tyle masz do powiedzenia?

Widzicie? panu Adrianowi się nie podoba brzmienie.

Słuchaj kolego, Nie jesteś Bogiem żeby zmieniać imię jego Syna Jeżeli Ma On rzeczywiście Imię Jaszun to masz problem.

Może ktoś z was boi się reakcji ludzi na rzeczywiste Imię, a jeżeli jest nim Jaszun?

Wstydzisz się przed kolegami i babcią?!

Nie czarujmy się, bardzo wielu z radością obstaje przy Imieniu Jezus ze... Strachu przed ludźmi!

ma dla nich złą wiadomość.

(37) Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. I kto kocha syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien.
(Ew. Mateusza 10:37, Biblia Tysiąclecia)
Kto nie bierze swego krzyża, a idzie za Mną, nie jest Mnie godzien.
(Ew. Mateusza 10:38, Biblia Tysiąclecia)

I jakby tego było mało:

A dla tchórzów, niewiernych, obmierzłych, zabójców, rozpustników, guślarzy, bałwochwalców i wszelakich kłamców: udział w jeziorze gorejącym ogniem i siarką. To jest śmierć druga.
(Apokalipsa (Objawienie) 21:8, Biblia Tysiąclecia)

Argument gustu co do brzmień to argument chyba najgłupszy w tak poważnej sprawie.

Gość

''Słuchaj kolego, Nie jesteś Bogiem''

Napisz gdzie tak napisałem byłbym wdzięczny.Jeżeli nie podasz,to bardzo fajnie tak zarzucać komuś coś czego sam nie stwierdził?.

''Wstydzisz się przed kolegami i babcią?!''

Znowu gdzie tak piszę? gdzie jest choć zdanie które by na to wskazywało?.Czemu babcią?.

Uważam że imię Zbawcy musi być poważne,i wspaniałem,Jaszu,Jaszun,co potem?.

Mateusz,a masz swoje zdanie?,czy tylko się przyglądasz rozmowie by potem wiedzieć komu przytaknąć panu Henrykowi czy Gadeonowi?.

Gość

Ale ja ci Adrianie nie zarzuciłem.

stwierdziłem fakt, nie jesteś Bogiem - chyba nie zaprzeczysz.

Nie jesteś więc upoważniony do zmiany Imienia Syna Bożego, wedle gustu.

Co do drugiego cytowanego przez ciebie tekstu to to jest pytanie.

Czy jeżeli zapytam cię "masz siostrę?"

To czy odpowiesz mi - "gdzie powiedziałem coś co by na to wskazywało?"

Miec swoje zdanie to nie oznacza mieć zdanie sprzeczne z innymi.

Ale są tacy którzy tego nie są w stanie zrozumieć.

Jeżeli za twoim oknem pada deszcz, a twój tata powie "ale dziś ulewa" a ty odpowiesz "tak, zgadzam się z tobą"

To czy twoja siostra przyjdzie i powie ci "masz swoje zdanie?! czy zdanie taty?"

Jest to głupie i niedorzeczne, ale ja mimo to jestem w sposób głupi i niedorzeczny atakowany, w ten sam sposób jak to przedstawiłem w podanym przykładzie.

Nie jest to jednak nic dla mnie dziwnego.

Ale odpowiem ci - Tak, mam swoje zdanie, a jest ono następujące.

O tym jak będę wymawiał Imię Syna nie zadecyduje tak jak w twoim przypadku gust i widzimisie, ale fakty i Słowo Boże.

ie mam zamiaru słuchać serca, ale Słowa Bożego.

A twój Pan to nie jest twoja żona lub kumpel żebyś mógł ty czy ktokolwiek wymyślać mu ksywki.

Od niego zależy twoje zbawienie.

Gość

Mateusz

Przyhamuj człowieku... Nie wiem czy tylko ja to odczułem.. Ale o powyższego posta strasznie gniewem i agresją zawiało...

Gość

''Wstydzisz się przed kolegami i babcią?!''

Chodziło mi o to po co takie pytanie.Jak widać zdania co do imienia zbawcy są podzielone,każdy podaje argumenty,temat jest zażarty,za jakiś czas znowu ktoś poda inne imię i tak w kółko.

polskapaw

@estera

"...na te trumnę i ... pada promień słońca, tego słońca, które nigdy nie zachodzi, którym jest Jezus Chrystus"

słońce= Jezus Chrystus

Tak mniej więcej brzmiało powitanie na lotnisku (trumny prezydenta), wypowiedziane zdajsie przez przewodniczącego episkopatu.

Dla mnie to akurat jest wielki problem, przełknąć taką poezję.

Słońce - to ciało niebieskie oświecające ziemię w dzień
Jezus Chrystus - jest Zbawicielem
Zwróćmy uwagę, że "słońce, które nigdy nie zachodzi którego promienie padają na trumnę i którym jest Jezus Chrystus"- jest bóstwem a nie ciałem niebieskim.
Jezus Chrystus to bóstwo słońca wg treści powitania.

Słoneczko to można powiedzieć o mężu, ale nie o Bogu.

Imię jest ważne, ale ważne jest też byście sie nie pozabijali