www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Naruszenie szabatu

32 Gdy Izraelici przebywali na pustyni, spotkali człowieka zbierającego drwa w dzień szabatu*. 33 Wtedy przyprowadzili go ci, którzy go spotkali przy zbieraniu drew, do Mojżesza, Aarona i całego zgromadzenia. 34 Zatrzymali go pod strażą, bo jeszcze nie zapadło postanowienie, co z nim należy uczynić. 35 Pan zaś rzekł do Mojżesza: «Człowiek ten musi umrzeć - cała społeczność ma go poza obozem ukamienować». 36 Wyprowadziło go więc całe zgromadzenie poza obóz i ukamienowało według rozkazu, jaki wydał Pan Mojżeszowi.
Czy moglibyście mi wytłumaczyć czemu Pan Bóg kazał tego człowieka ukamienować??Przecież nic on takiego złego nie zrobił Crying or Very sad

.
I to jest jedna z historyjek ST-u co mi nie pasuje Confused

.

Gość

Witam.

Przede wszystkim, Proszę, abyśmy cytując Pismo podawali adresy ksiąg i wersetów.

To jest księga liczb, ta którą zacytowałeś.

To jest księga późniejsza niż księga Wyjścia, a to oznacza że przykazania odnośnie szabatu Izrael już znał.

człowiek który poszedł po drewno też je znał i gdyby Bóg nie był konsekwentny nawet w takiej na pozór błahej sprawie, to poważnie podważyło by to autorytet Boga, tak u ludzi jak i aniołów i... demonów.

Czy rozumiesz jak bardzo zaledwie jedno połażenie może zburzyć autorytet ojca rodziny?

Burzy go do tego stopnia że dzieci będą łamać nakazy ojca licząc na to że tym razem też uda się go udobruchać.

człowiek który poszedł po drewno wykazał się wyjątkową butą, bezczelnie znieważając Boga.

Jego ukaranie za ten występ mógł zachować od zagłady nie jedno dziecko lub dorosłego który to widział.

(13) Karcenia chłopcu nie żałuj, gdy rózgą uderzysz - nie umrze. (14) Ty go uderzysz rózgą, a od Szeolu zachowasz mu duszę.

Przysłów Rozdział 23.

Gość

W czasach Starego Testamentu za grzech karało się śmiercią.

Oko za oko, ząb za ząb!

Dziś jest - nadstaw drugi policzek - gdyż Jezus wypełnił Stare Przymierze i przyniósł Nowe!

Praca w dzień ustanowiony przez Boga jako dzień odpoczynku była wielkim odstępstwem. Wtedy najważniejszy był dekalog- główny akt prawny tamtych czasów!

Człowiek, który pracował z pewnością nie szanował Boga, możliwe że był w opozycji do Niego.

Dla nas może się ST wydawać nieco okrutny , ale jeśli ludzie sami nie chcieli być lepsi - byli po stronie diabła.

Gość

Jedno wiem trzeba przestrzegać 10 przykazań.Ale co do tego człowieka nie mógł nie wiem w inny sposób to zrobić mniej okrutny?? Dobrze że jest Nowy Testament.

Gość

Cyryl

Sephiroth przecież każdy Izraelita zaakceptował przymierze pomiędzy nim a Bogiem. A zatem wszelkie konsekwencje z wynikające z Tego faktu.

Izraelita łamiący sabat również się na to zgodził. A zatem sam na siebie wydał taki wyrok.

Gość

Izrael w starym przymierzu miał realizować plan Boga to znaczy miał być jego szczególnym wybranym ludem ,
Bóg objecał mu ziemię objecaną oraz że będzie mu błogosławił gdy ten będzie przestrzegał przykazań oraz objecał mu że go będzie przeklinał gdy ten złamie przykazania

to była po prostu umowa i Pan trzymał się swojej części,

niestety Izrael swojej nie dotrzymał , patrząc z punktu widzenia Pisma Swiętego to staje się jasne że Bóg wiedział że nikt nie jest w stanie sam przestrzegać przykazań i wyraźnie chciał by ludzie sami się o tym przekonali bo jedynie gdy sami się o tym przekonamy to możemy z całej siły naszej położyć zaufanie w Bogu i Jego łasce

thewordwatcher

Olbrzymią rolę w przypadku zbierania drzewa w sabat oraz karze za złamanie przykazania odgrywała świadomość istnienia Boga.

Zupełnie inaczej zareaguje człowiek na przykazanie w książce (Biblii) co do której często ma takie czy inne wątpliwości, chociażby z powodu braku dokładnej wiedzy biblijnej.

Sytuacja zmienia się całkowicie, kiedy Bóg osobiście wydaje polecenie i ostrzega przez surową karą.

W przypadku tego złoczyńcy, widział on mnóstwo cudów Boga, wyjście s Egiptu, plagi egipskie, światło ognia Boga w nocy, słup dymu w dzień, dostawał mannę codziennie, widział niezwykłe zjawiska wokół góry Synaj i pomimo wielokrotnych przykładów oraz niezliczonej ilości ostrzeżeń połączonych z cudami, człowiek te zadecydował, że zignoruje Boże przykazanie na oczach wszystkich!

Takich przykładów z tego okresu jest kilkanaście.

Doszło do tego, że Bóg zadecydował, aby całe to pokolenie zgubić na tej pustyni i wprowadzić ich do ziemi obiecanej Abrahamowi.

Niemal cały Izrael okazał się jedna wielka bandą złoczyńców i gdyby nie błaganie Mojżesza, Bóg był gotów zniszczyć całego Izraela za wyjątkiem Mojżesza.

Warto przeczytać uważnie całą księgę Powtórzonego Prawa, która opisuje dokładnie wszystkie te problemy.

V MO 8:(4) Lecz gdy Pan, Bóg twój, wypędzi ich przed tobą, nie mów w swoim sercu: Przez wzgląd na moją sprawiedliwość wprowadził mnie Pan, abym wziął w posiadanie tę ziemię, a z powodu niegodziwości tych narodów wypędził je Pan przed tobą. (5) Nie przez wzgląd na twoją sprawiedliwość i prawość twego serca idziesz, aby wziąć ich ziemię w posiadanie, lecz z powodu niegodziwości tych narodów wypędza je Pan, Bóg twój, przed tobą i aby dotrzymać słowa, które Pan dał pod przysięgą twoim ojcom, Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi. (6) Wiedz tedy, że nie przez wzgląd na twoją sprawiedliwość daje ci Pan, Bóg twój, tę piękną ziemię w posiadanie, gdyż jesteś ludem twardego karku. (7) Pamiętaj, a nie zapominaj, jak pobudzałeś do gniewu Pana, Boga twego, na pustyni; od dnia, którego wyszliście z ziemi egipskiej, aż do przyjścia waszego na to miejsce byliście krnąbrni wobec Pana. (8) Także pod Horebem pobudziliście Pana do gniewu. Pan rozgniewał się wtedy na was tak, że chciał was wytępić.

W tym kontekście Izrael pomimo niezwykłych dzieł Boga, niezwykłych błogosławieństw nie wykazywał żadnych pozytywnych cech i po chamsku ignorowano przymierze z Bogiem, które obiecywało obfite błogosławieństwa za posłuszeństwo ale i srogie kary za złamanie Przymierza.

Cyryl

Gość

no więc właśnie,
nie jest tak że Bóg nie ostrzegał przed grzechem,

i to ostrzegał nie tylko synów Jakuba ale również inne narody że wspomnę o Niniwie !

ciekawy jest również następujący tekst:

Am 9,7
Czyż nie jesteście dla mnie tym samym co Kuszyci wy synowie Izraela ? Mówi Pan. Czy nie wyprowadziłem Izraela z ziemi egipskiej ,Flistyńczyków z Koforu a Aramejczyków z Kiru ?

niech mi teraz na podstawie tego tekstu ktoś powie czy Bóg nie głosił przymierza innym narodom nie tylko Izraelowi ?

a Balam z jakiego był narodu ? a był prorokiem Bożym ,mimo sprzeniewierzenia , A teść Mojżesza kapłan Boga ?

ale nie o tym chciałem pisać
męczy mnie myśl tak często wypowiadana : że Bóg starego przymierza jest Bogiem okrutnym a Bóg nowego przymierza Bogiem miłości,

uważam że przeczy to Słowu które mówi :
"Ja Pan nie zmieniam się" Mal 3,6

a więc tak pojedynczy ludzie jak i całe narody musiały w starym przymierzu przekroczyć pewną granicę poza którą Bóg nie może już człowiekowi pomóc, zapewne to co Pisze Henryk miało w tym bardzo duży udział,

mądrość Boża i Boże prowadzenie ludzi i narodów jest fascynujące ,Biblia pod tym względem (no i nie tylko pod tym ) jest prawdziwą kopalnią wiadomości

thewordwatcher

Cyryl

Gość

Trochę zrozumiałem ale nie do końca jeśli chodzi o te wydarzenia za czasów Mojżesza.Teraz podam dziwne wydarzenie nie zrozumiałe:
2Krl 2:23-24 „Stamtąd poszedł do Betel. Kiedy zaś postępował drogą, mali chłopcy wybiegli z miasta i naśmiewali się z niego wzgardliwie, mówiąc do niego: Przyjdź no, łysku! Przyjdź no, łysku! On zaś odwrócił się, spojrzał na nich i przeklął ich w imię Pańskie. Wówczas wypadły z lasu dwa niedźwiedzie i rozszarpały spośród nich czterdzieści dwoje dzieci.”

Czasami mam wrażenie że Betel miał pewne zdolność które nie mógł opanować ale nie jestem pewien.Co o tym myślicie??

Gość

TAK!!!

Masz tu świetny artykuł!!! Very Happy

[link widoczny dla zalogowanych]

Przeczytaj dokładnie!

Gość

Jest takie powiedzenia.Z wielką mocą przychodzi wielka odpowiedzialność.Tak jak myślałem Betel był za młody i nie mógł opanować zdolności Ducha Bożego.Ale żeby zmusić do tego niedzwiedzie do tak brutalnego czynu.Dziwne i niezrozumiałe są zdolność Ducha Bożego. Shocked

Gość

I wiesz już dla czego nie wolno nam parać się magią! Very Happy

jesteśmy zbyt niedoskonali.

zobacz ten temat, szczególnie post Henryka:

http://www.zbawieniecom.fora.pl/doktryny,5/magia-a-magia,325-15.html