Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna www.zbawieniecom.fora.pl
Jana 17:17 "Uświęć ich w prawdzie. Słowo Twoje jest prawdą."
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

PAN JEZUS Bogiem m.in Abrahama, Izaaka, Jakuba, Mojżesza ...

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 9:37, 20 Mar 2013    Temat postu: PAN JEZUS Bogiem m.in Abrahama, Izaaka, Jakuba, Mojżesza ...

całość materiału : [link widoczny dla zalogowanych] , lub tutaj : [link widoczny dla zalogowanych]

" Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go " EWANGELIA JANA 1:18

, "A sam Ojciec, który mnie posłał, wydał o mnie świadectwo. Ani głosu jego nigdy nie słyszeliście, ani postaci jego nie widzieliście, (3Cool ani słowa jego nie zachowaliście w sobie" JANA 5:27


, " Nie jakoby ktoś widział Ojca; Ojca widział tylko Ten, który jest od Boga " JANA 6:46


, "Boga nikt nigdy nie widział " 1 list Jana 4:12


, Wszystkie te zwroty odnosza sie do całej historii ludzkosci - BOGA OJCA żaden człowiek nigdy nie widział , wszelkie objawienia Boga w starym testamencie to objawienia BOGA WCIELONEGO JEZUSA który objawiał sie róznym ludziom na rózne sposoby m.in objawiał się : Abrahamowi , Izaakowi , Jakubowi(Izraelowi) , czy Mojżeszowi - m.in dlatego PAN JEZUS powiedział o sobie ze jest : JA JESTEM(w kontekscie istnienia przed Abrahamem - nie powiedział Ja byłem ale JA JESTEM) i ze Abraham widział Jego dzień (ówcześni Żydzi zrozumieli o czym mówi dlatego porwali kamienie aby ukamienowac PANA za mówienie o swojej boskosci , odwiecznosci - uznali PANA za bluznierce)

, "Abraham, ojciec wasz, cieszył się, że miał oglądać dzień mój, i oglądał, i radował się. (57) Wtedy Żydzi rzekli do niego: Pięćdziesięciu lat jeszcze nie masz, a Abrahama widziałeś? (5Cool Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, pierwej niż Abraham był, Jam jest. (59) Wtedy porwali kamienie, aby rzucić na niego, lecz Jezus ukrył się i wyszedł ze świątyni " EWANGELIA JANA 8:56-59

, przy innej okazji jasno sie wyrazili : "Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem " EWANGELIA JANA 10:33


, równiez m.in listy Pawła ukazuja PANA JEZUSA jako Tego który rozmawiał z Mojżeszem i posłał go do Faraona , wyprowadził Izrael z Egiptu , wiódł ich przez pustynie i w końcu wprowadził do ziemi Kanaanu :

, "i wszyscy ten sam napój duchowy pili; pili bowiem z duchowej skały, która im towarzyszyła, a skałą tą był Chrystus " 1 KORYNTIAN 10:4

, "zapierają się naszego jedynego Władcy i Pana, Jezusa Chrystusa. (5) A chcę przypomnieć wam, którzy raz na zawsze wszystko wiecie, że Pan wybawił wprawdzie lud z ziemi egipskiej, ale następnie wytracił tych, którzy nie uwierzyli " LIST JUDY 1:4-5

, "Przez wiarę Mojżesz, kiedy dorósł, nie zgodził się, by go zwano synem córki faraona, (25) i wolał raczej znosić uciski wespół z ludem Bożym, aniżeli zażywać przemijającej rozkoszy grzechu, (26) uznawszy hańbę Chrystusową za większe bogactwo niż skarby Egiptu; skierował bowiem oczy na zapłatę. (27) Przez wiarę opuścił Egipt, nie uląkłszy się gniewu królewskiego; trzymał się bowiem tego, który jest niewidzialny, jak gdyby go widział." HEBRAJCZYKÓW 11:24-27


, BÓG OBJAWIONY JEZUS jest fundamentalna postacia starego testamentu ale wiekszosc ludzi tego nie widzi - ja tez tego nie widziałem kiedys - naprawde ST składa świadectwo o PANU JEZUSIE i nie chodzi tylko o proroctwa mesjańskie : "Badacie Pisma, bo sądzicie, że macie w nich żywot wieczny; a one składają świadectwo o mnie " EWANGELIA JANA 5:39

______________________________________


"To powiedział Izajasz, gdyż ujrzał chwałę jego i mówił o Nim " EWANGELIA JANA 12:41 - co zobaczył Izajasza ? , tak jak napisał Jan , zobaczył chwałe PANA JEZUSA - cały 6 rozdział Księgi Izajasza pokazuje PANA JEZUSA ale chyba najciekawsze ze PAN m.in w Izajasza 6:3 , 6:5 i 6:12 nazywany jest YHVH. ............."W roku śmierci króla Uzjasza widziałem Pana siedzącego na tronie wysokim i wyniosłym, a kraj jego szaty wypełniał świątynię. (2) Jego orszak stanowiły serafy, z których każdy miał po sześć skrzydeł, dwoma zakrywał swoją twarz, dwoma zakrywał swoje nogi i na dwóch latał. (3) I wołał jeden do drugiego: Święty, Święty, Święty jest Pan (YHVH) Zastępów! Pełna jest wszystka ziemia chwały jego. (4) I zatrzęsły się progi w posadach od tego potężnego głosu, a przybytek napełnił się dymem. (5) I rzekłem: Biada mi! Zginąłem, bo jestem człowiekiem nieczystych warg i mieszkam pośród ludu nieczystych warg, gdyż moje oczy widziały Króla, Pana (YHVH) Zastępów " IZAJASZA 6:1-5


, inny przykład : "Potem wyruszy Pan (YHVH) i będzie walczył z tymi narodami, jak zwykł walczyć w dniu bitwy. (4) Jego nogi staną w owym dniu na Górze Oliwnej, która leży naprzeciwko Jeruzalemu od wschodu" KSIĘGA ZACHARIASZA 14:3-4 - słowo PAN to YHVH - sam tekst pokazuje ze chodzi o PANA JEZUSA i Jego walke ale na potwierdzenie powrotu na Górę oliwna mamy relacje z Dziejów Apostolskich mówiąca ze tak jak PAN JEZUS wstapił do nieba z Góry Oliwnej tak samo powróci :

"i rzekli: Mężowie galilejscy, czemu stoicie, patrząc w niebo? Ten Jezus, który od was został wzięty w górę do nieba, tak przyjdzie, jak go widzieliście idącego do nieba. (12) Wtedy powrócili do Jerozolimy z Góry, zwanej Oliwną " DZIEJE APOSTOLSKIE 1:11-12


, kolejny przykład : "Modlitwa utrapionego, gdy upada na duchu i wylewa skargę swoją przed Panem (YHVH)" PSALM 102:1 - cały Psalm jest skierowany do PANA (YHVH) poza pierwszym wersetem słowo YHVH wystepuje tez w 102:13 , 102:16 , 102:17 , 102:20 , 102:22 - wg apostoła Pawła psalm mówi o modlitwie do BOGA OBJAWIONEGO JEZUSA - (YHVH):

"Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, i niebiosa są dziełem rąk twoich; (11) one przeminą, ale Ty zostajesz; I wszystkie jako szata zestarzeją się, (12) i jako płaszcz je zwiniesz, jako odzienie, i przemienione zostaną; ale tyś zawsze ten sam i nie skończą się lata twoje " HEBRAJCZYKÓW 1:10-12


, INNY PRZYKŁAD : " "Potem przyjdzie Pan (YHVH), mój Bóg, a z nim wszyscy święci " - Zachariasza 14:5 - o tym samym wydarzeniu mówi m.in Paweł i Juda : "przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa, ze wszystkimi jego świętymi " 1 TESALONICZAN 3:13 .......... "Oto przyszedł Pan z tysiącami swoich świętych, (15) aby dokonać sądu nad wszystkimi i ukarać wszystkich bezbożników " list JUDY 1:14-14


, , podobnie jest nam ukazany dla przykładu Psalm 68 a wersety 17 i 21 zawieraja YHVH - w psalmie ukazane mamy takie wydarzenia jak : klęska wojsk które powstana przeciwko YHVH czyli PANU JEZUSOWI - m.in Objawienie Jana 16:13-14 , Objawienie Jana 19:17-21 ..... w 5 wersecie ukazane mamy jak PAN JEZUS powraca na obłokach ..... wersety 8-9 mówia o prowadzeniu i utrzymywaniu przy zyciu Izraelitów gdy wyszli z Egiptu - wg NT wiemy ze tego dokonał PAN JEZUS i co równie wazne apostoł Paweł cytuje fragment tego Psalmu jako odnoszacy sie do PANA JEZUSA :

" każdemu z nas dana została łaska według miary daru Chrystusowego. (Cool Dlatego powiedziano: Wstąpiwszy na wysokość, Powiódł za sobą jeńców I ludzi darami obdarzył. (9) A to, że wstąpił, cóż innego oznacza, aniżeli to, że wpierw zstąpił do podziemi? (10) Ten, który zstąpił, to ten sam, co i wstąpił wysoko ponad wszystkie niebiosa, aby napełnić wszystko " EFEZJAN 4:7-10 - werset 8 to fragment 68 psalmu


inne przykłady : , "Wejdź do jaskiń skalnych i skryj się w prochu ze strachu przed Panem (YHVH) i przed blaskiem jego majestatu, gdy powstanie, aby wstrząsnąć ziemią " IZAJASZA 2:10 to przed blaskiem PANA JEZUSA beda sie chowac : " Pan Jezus zabije tchnieniem ust swoich i zniweczy blaskiem przyjścia swego "2 TESALONICZAN 2:8


, "Pan(YHVH) przyjdzie w ogniu, a jego wozy jak huragan, aby dać upust swojemu gniewowi i spełnić swoją groźbę w płomieniach ognia, (16) gdyż ogniem i swoim mieczem dokona Pan(YHVH) sądu nad całą ziemią i będzie wielu pobitych przez Pana(YHVH)" IZAJASZA 66:15-16 - wiemy ze jesli chodzi o przyjscie , ogien i sad to jednoznacznie chodzi o PANA JEZUSA : "gdy się objawi Pan Jezus z nieba ze zwiastunami mocy swojej, (Cool w ogniu płomienistym " 2 TESALONICZAN 1:7-8



, "Głos się odzywa: Przygotujcie na pustyni drogę Pańską (YHVH), wyprostujcie na stepie ścieżkę dla Boga naszego!....I objawi się chwała Pańska(YHVH), i ujrzy to wszelkie ciało pospołu " IZAJASZA 40:3 ,5 - z zeznań tak Jana Chrzciciela i samego PANA JEZUSA wiemy ze ten fragment Izajasza mówi o PANU JEZUSIE i Jego chwale : m.im Łukasza 1:76 , Jana 1:31 , Jana 3:28 : "Wy sami możecie mi zaświadczyć, że powiedziałem: Ja nie jestem Chrystusem, lecz zostałem posłany przed nim"

, "To jest ten, o którym napisano: Oto Ja posyłam posłańca mego przed tobą, który przygotuje drogę twoją przed tobą " MATEUSZA 11:10 - droga gotowana przed YHVH = drodze gotowanej BOGU OBJAWIONEMU JEZUSOWI


, poza tym chwałe YHVH ma ujrzec wszelkie ciało a to pasuje m.in do OBJAWIENIE 1:7 gdzie wszelkie oko ma ujrzec chwałe PANA JEZUSA

inny przykład : ""Wszakże każdy , kto będzie wzywał imienia Pana (YHVH), będzie wybawiony" JOELA 3:5 - fragment ten cytowany jest przez Piotra i apostoła Pawła - Dzieje Apostolskie 2:21 , Rzymian 10:13 - gdzie jednoznacznie jest mowa o PANU JEZUSIE.Równiez w Dziejach Apostolskich 4:12 napisane jest ze nie ma zadnego innego imienia danego ludziom.

"Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią " FILIPIAN 2:9-10


, STWÓRCA - Izajasza 40:28 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Ewangelia Jana 1:3 , Hebrajczyków , 1:2 , 1:10-12 , Kolosan 1:16

PAN PANÓW - 5 Mojżeszwa 10:17 (YHVH) - PAN JEZUS : Objawienie Jana 19:16

ZBAWICIEL - Izajasza 45:21 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Ewangelia Jana 4:42

ŚWIATŁO - SWIATŁOŚĆ - PSALM 27:1 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Ewangelia Jana 1:4-9 , 3:19-20 , 8:12

CHWAŁA BOGA - Izajasza 42:8 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Izajasza 6:3 , Ewangelia Jana 17:1 , 17:5

ODKUPICIEL - Izajasza 41:14 (YHVH) - PAN JEZUS m.in 1 Mojżeszowa 48:15, OBJAWIENIE JANA 5:9

STWÓRCA ANIOŁÓW - PSALM 148:5 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Kolosan 1:16

OBLUBIENIEC - Izajasza 62:4-5 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Mateusza 9:15 , 25:1 , Jana 3:29

SĘDZIA - Joela 3:17 , Izajasza 33:22 (YHVH) - PAN JEZUS m.in Izajasza , 2:3-4 , 11:4 , Mateusza 25:31-46 , Jana 5:27

ODPUSZCZAJĄCY GRZECH - Jeremiasza 31:34 (YHVH) - PAN JEZUS : 1 Mojżeszowa 23:20-21 , Marka 2:7-10

ŚWIĘTY - Izajasza 43:3 (YHVH) - PAN JEZUS : Dzieje Apostolskie 3:14 , Izajasza 6:3

CZCZONY przez aniołów - PSALM 148:2 (YHVH) - PAN JEZUS : Hebrajczyków 1:6 , Objawienie Jana 5:11-14

SŁOWO TRWA NA WIEKI : ,"Trawa usycha, kwiat więdnie, gdy wiatr Pana (YHVH) powieje nań. Zaprawdę: Ludzie są trawą! (Cool Trawa usycha, kwiat więdnie, ale słowo Boga naszego trwa na wieki." IZAJASZA 40:7-8 .................. "Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą " Mateusza 24:35


, KRÓL IZRAELA : "Tak mówi Pan (YHVH), Król Izraelski " Izajasza 44:6 , ......."Mistrzu! Ty jesteś Synem Bożym, Ty jesteś królem Izraela " Ewangelia Jana 1:49 , Izajasza rozdział 6


, SĘDZIA OWIEC : " mówi Wszechmocny(YHVH) Pan: Oto Ja rozsądzę między owcą a owcą, między baranami i kozłami " Ezechiela 34:17 ........... "gdy przyjdzie Syn Człowieczy w chwale swojej i wszyscy aniołowie z nim, wtedy zasiądzie na tronie swej chwały. (32) I będą zgromadzone przed nim wszystkie narody, i odłączy jedne od drugich, jak pasterz odłącza owce od kozłów. (33) I ustawi owce po swojej prawicy, a kozły po lewicy " Ewangelia Mateusza 25:31-33


, PRZYJŚCIE NA OBŁOKACH : "Oto Pan (YHVH) jedzie na szybkim obłoku i przychodzi do Egiptu. Drżą przed nim bałwany egipskie, a serce Egipcjan truchleje w ich piersi." IZAJASZA 19:1 ................. ") Rzecze mu Jezus: Tyś powiedział. Nadto powiadam wam: Odtąd ujrzycie Syna Człowieczego siedzącego na prawicy mocy Bożej i przychodzącego na obłokach nieba " Mateusza 26:64




, MALAk YHVH , YHVH JEST POSŁAŃCEM (nie będą wklejal całości bo sporo tego, kto chce to przeczyta w głównym linku)


, równiez wspaniałe objawienia BOGA WCIELONEGO JEZUSA ukazane sa w starym testamencie pod postacia głównie MALAK YHVH - w odpowiednim kontekscie smiało mozna powiedziec ze to jedno z wielu imion BOGA - oznaczajace YHVH jest POSŁAŃCEM ......długi czas nie do konca rozumiałem te objawienia BOGA ale temat jest prosty kiedy zrozumie się co znacza słowo MALAK a oznacza ono tak jak nowotestamentowe AGGELOS - po pierwsze posłańca - to JEST FUNDAMENTALNE znaczenie tego słowa - niestety skazeni róznymi naukami i nie zawsze poprawnymi tłumaczeniami Biblii - odbieramy tłumaczenie słowa anioł bez zastanowienia i sprawdzenia i wiekszosci od razu kojarzy sie ze stworzona istotą duchową a to wielki błąd bo słowo tak MALAK jak i AGGELOS moga i odnosza sie do : BOGA (YHVH) , do ludzi lub do stworzonych duchów potocznie znanymi jako anioły - wiec słowo to nie oznacza natury danej osoby ale pokazuje zadanie który wykonuje tak jak np w NT Jan Chrziciel jest nazwany aggelos , jego uczniowie nazwani sa aggelos , równiez uczniowie PANA JEZUSA nazwani sa aggelos. Kazda grupa , zostala posłana z pewnym zadaniem i dlatego była aggelos - posłami / posłancami - wiec trzeba uwazac na kontekst , szczególnie w starym testamencie.Niestety wiele osób zostało zwiedzionych i wmówiono im przez oszustwa i manipulacje ze MALAK YHVH to PAN JEZUS ale jako stworzenie a nie STWÓRCA ale Biblia pokazuje inny obraz ze MALAK YHVH równa sie YHVH i nie jest to stworzenie ale sam STWÓRCA - MALAK YHVH w odpowiednim kontekscie to starotestamentowe objawienia PANA JEZUSA - bo Boga Ojca nikt z ludzi nie widział.

słowo MALAK strong 4397 - wystepuje 214 razy - przy czym około 100 wystepowan dotyczy ludzi reszta dotyczy BOGA WCIELONEGO JEZUSA lub stworzonych istot duchowych tzw aniołów


,MALAK YHVH wystepuje ponad 60 razy w tym raz w tym Aggeusz jest nazwany MALAH YHVH (Aggeusz poseł , posłaniec YHVH)- Aggeusza 1:13 oraz kapłani starotestamentowi byli nazwani MALAK jako posłancy YHVH Zastępów.Trzeba oczywiscie zawsze sprawdzac kontekst ale ogromna wiekszosc przypadków mówi o MALAK YHVH jako objawieniu YHVH czyli sa to starotestamentowe objawienia JEZUSA CHRYSTUSA , obok MALAK YHVH wystepuja inne odniesienia do BOGA WCIELONEGO CHRYSTUSA jako posłanca a wiec np wystepuje MALAK ELOHIM czy samo MALAK - tutaj tym bardziej trzeba zwracac szczególna uwage na kontekst i po nim patrzec czy odnosi sie do BOGA czy do stworzenia.

- MALAK YHVH - odbiera czesc jak YHVH , przedstawia sie jako YHVH , ludzie składaja mu ofiary , MALAK YHVH składa obietnice i błogosławi , ludzie po ujrzeniu Go boja sie ze umra mówiac ze widzieli BOGA - nie mozliwe ze jest to posłaniec jako istota stworzona bo oddawanie czci aniołom to łamanie prawa i aniołowie unikaja tego - OBJAWIENIE JANA 19:10 , OBJAWIENIE JANA 22:8. Mówiąc ogólnie MALAK YHVH mówi jak YHVH , działa jak YHVH , odbiera czesc i składa obietnice jak YHVH ale równiez w wielu fragmentach mimo ze jasno jest wskazane ze jest YHVH to czestwo w tym samym fragmencie różni sie od YHVH - ale to nie sprzecznosc i nie problem - poniewaz PAN JEZUS wykonywał wole OJCA tak jak NT.Żeby PISMO nie było naruszone tylko osoba JEZUSA CHRYSTUSA moze wypełnic w swojej osobie funkcje ODWIECZNEGO BOGA i POSŁAŃCA


przed ludzmi starannie ukrywana jest ta prawda a jesli ktos głosi ze MALAK YHVH to PAN JEZUS to wiekszosc to czyni w fałszywej , zmanipulowanej wersji wg której MALAK YHVH to PAN JEZUS ale stworzenie a nie Stwórca - ale pierwszym chrześcijanom MALAK YHVH był znany jako LOGOS - odwieczny YHVH - przykłady w linku : [link widoczny dla zalogowanych]


__________________________________________

cytuję : " "Bo twoim małżonkiem jest twój Stwórca - jego imię Pan (YHVH) Zastępów - a twoim Odkupicielem Święty Izraelski, zwany Bogiem całej ziemi. (6) Gdyż Pan(YHVH) uzna cię znów za małżonkę " IZAJASZA 54:5-6 - znajac relacje z NT wiemy ze jedynym męzem jest PAN JEZUS - na potwierdzenie tego mamy relacje apostoła Pawła gdzie ten fragment Izajasza odnosi do KOŚCIOŁA BOŻEGO - Jeruzalem Niebieskiego - list do GALACJAN 4:26-27 "


i tutaj chyba popełniłem błąd, pisząc że małżonka z Izajasza 54 odnosi się do Kościoła. Wg Galacjan Paweł nazwał swoją matką i matką chrześcijan Jeruzalem Niebiański a więc to Jeruzalem z Izajasza to nie Kościół czyli chrześcijanie ale miasto w niebie, gdzie kiedyś będą życ zbawieni, Paweł rozróznia siebie i chrześcijan od tego miasta. A więc Izajasza 54 raczej mówi o Kościele czyli chrześcijanach nie jako o małżonce którym jest miasto w tym fragmencie ale jako o dzieciach małżonki.

,"Raduj się niepłodna, która nie rodziłaś! Wykrzykuj radośnie i wesel się ty, która nie zaznałaś bólów, bo więcej dzieci ma porzucona niż ta, która ma męża - mówi Pan. (2) Poszerz zasięg twojego namiotu i zasłony twoich mieszkań, nie krępuj się, wydłuż twoje sznury i wbij mocno twoje paliki! (3) Bo się rozszerzysz w prawo i w lewo, a twoje potomstwo odziedziczy narody i zaludni spustoszone miasta".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melantiq
Gość






PostWysłany: Śro 21:09, 20 Mar 2013    Temat postu:

Teraz dopiero widze, że Bóg ze starego testamentu to nikt inny jak Isus Chrystus. Bardzo dobra i mądra analiza.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 21:32, 20 Mar 2013    Temat postu:

A co ze Skałą, w którą uderzył Mojżesz?
A z "To Jest Mój Syn, Jego słuchajcie"?
A z Słowami Isusa, w których doskonale można poczuć, że Są Dwiema Osobami?
Lub tym, że Isus przy czasach końca, przekaże całą zgromadzoną Jemu Chwałe, Swemu Ojcu?

Robisz niemały zamęt.
Isus Jest Pełnomocnikiem Swego Ojca i Mógł Wykonywać Jego Zamysł. Tak jak ze Skałą.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Melantiq
Gość






PostWysłany: Czw 21:50, 21 Mar 2013    Temat postu:

taktoja nie zapominajmy że gdy cytujemy Biblie należy podawać nr wersetu i nazwe. "To Jest Mój Syn, Jego słuchajcie" skąd to jest?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 0:25, 22 Mar 2013    Temat postu:

Podawałem z głowy sytuacje przy chrzcie Chrystusa.
"To Jest Mój Syn umiłowany, Jego słuchajcie"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 19:08, 22 Mar 2013    Temat postu:

taktoja napisał:
A co ze Skałą, w którą uderzył Mojżesz?
A z "To Jest Mój Syn, Jego słuchajcie"?
A z Słowami Isusa, w których doskonale można poczuć, że Są Dwiema Osobami?
Lub tym, że Isus przy czasach końca, przekaże całą zgromadzoną Jemu Chwałe, Swemu Ojcu?

Robisz niemały zamęt.
Isus Jest Pełnomocnikiem Swego Ojca i Mógł Wykonywać Jego Zamysł. Tak jak ze Skałą.


Nie rozumiem Twojego wpisu, przecież ja nie neguje BOGA OJCA. Ojciec i Syn mają jednakowe tytuły.

O chwale nie przypominam osobie, o włądzy pisze rzeczywiście, że przekaże po 1000-leciu, ale to również nie oznacza i nie bedzie oznaczało, że SYN w swojej naturze jest czy będzie mniejszy.

Jednorodzony Syn jest w boskiej naturze równy OJCU, Ojciec jest większy pod względem pełnionej funkcji ale ontologicznie są równi. Tak jak w fabryce sa pod względem ludzkiej natury równi, tak pod wzlędem funkcji dyrektor jest najwyżej, ale to nie znaczy ze jest nadczłowiekiem, albo jego pracownicy podludzmi.

Zobacz jakich oszustw musiała dokonac organizacja świadków Jehowy aby te prawdy ukryć : [link widoczny dla zalogowanych]

, strona jest prokatolicka, ale akurat w tym temacie autor ma racje
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 9:56, 24 Mar 2013    Temat postu:

Przepraszam troche chaotycznie napisałem i może nie do końca zrozumiałem Twój post.

Twierdzisz, że Isus Jest Bogiem tak samo jak Ojciec Jego, lub tylko trochę mniejszym od Boga Ojca.

Jeśli tak by było, to nie tylko musieli by być jednego Ducha i jednego Zamysłu ale i jednego Ciała.
("Jeden Jest Bóg i tylko jeden Pośrednik między Bogiem a wami". (znowu z głowy ale sens ten sam)

Isus Jest Doskonały, Jest Sprawiedliwy i Miłosierny ale nie jest stworzycielem (choć Mógł Być przy akcie stwarzania, jak i możliwym jest to, że to dzięki Niemu jesteśmy [nie przez to, że nas stworzył ale przez to, że Bóg Go stwożył i umiłował ponad wszystko])

Gdyby tak było to pewnie ten temat nie był by potrzebny, bo było by to dosadnie i jednoznacznie powiedziane w słowie Bożym. A tak nie jest.Jest za to, że Isus jest ponad nami i aniołami ale nie na równi Bogu.

A co pierwsze przykazanie Boże mówi, każdy wie
Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 21:44, 07 Kwi 2013    Temat postu:

OJCIEC i SYN pod względem natury są równi, Ojciec jest większy funkcjonalnie, ale to nie ma znaczenia w boskości.

PAN JEZUS wszystko Stworzył za wolą Ojca,

"Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało" - Ewangelia Jana 1:1-3

,"Na świecie był i świat przezeń powstał, lecz świat go nie poznał. (11) Do swej własności przyszedł, ale swoi go nie przyjęli." - Jana 1:10-12


,"On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia, (16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (1Cool On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, (19) ponieważ upodobał sobie Bóg, żeby w nim zamieszkała cała pełnia boskości (20)i żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego." - Kolosan 1:15-19


PORÓWNAJ ten fragment z przekładem Świadków Jehowy : "On jest obrazem niewidzialnego Boga, Pierworodnym wszelkiego stworzenia; (16) bo za jego pośrednictwem zostało stworzone wszystko inne w niebiosach i na ziemi, co widzialne i co niewidzialne Czy to trony, czy zwierzchnictwa, czy rządy, czy władze. Wszystko inne zostało stworzone poprzez niego i dla niego. (17) On też jest przed wszystkim innym i za Jego pośrednictwem wszystko inne zostało powołane do istnienia, (1Cool i on jest głową ciała, zboru. On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, a aby mógł się stać pierwszym we wszystkim; (19) ponieważ Bóg uznał za dobre, żeby w nim zamieszkała cała pełnia (20) i żeby przez niego na nowo pojednać ze sobą wszystko inne - czy to, co na ziemi, czy to, co w niebiosach - wprowadzając pokój przez krew, którą on przelał na palu męki"

słowa INNE NIE WYSTĘPUJĄ w oryginale, dodane zostały aby zakryć boskość PANA JEZUSA, pierworodny wszelkiego stworzenia znaczy ze PAN JEZUS był przed wszelkim stworzeniem a więc jest Stwórcą i jest zródłem Stworzenia i dziedzicem, właścicielem
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 3:11, 08 Kwi 2013    Temat postu:

Cytat:
OJCIEC i SYN pod względem natury są równi, Ojciec jest większy funkcjonalnie, ale to nie ma znaczenia w boskości.

Porównujesz Boga i Isusa do komórki?

"Ja mam iphona który ma większą funkcjonalność od nokii 3210 ale obie są komórkami."
--------------
A przytoczone tu wersety Biblijne, mówią dokładnie to co już napisałem.
Cytat:
Isus Jest Doskonały, Jest Sprawiedliwy i Miłosierny ale nie jest stworzycielem (choć Mógł Być przy akcie stwarzania, jak i możliwym jest to, że to dzięki Niemu jesteśmy [nie przez to, że nas stworzył ale przez to, że Bóg Go stwożył i umiłował ponad wszystko])

I nawet Pawłowy (nieskażony) list, na którym się opierasz, mówi to samo.

Bóg dla Isusa wszystko zrobił, a Isus wszystko dla nas.

To tak jak byś namalował obraz i dedykował każdą jego kreske osobie Ci najblizszej. A później ona by ten obraz pokazała w jakiejś galerii i wytłumaczyła przesłanie tego obrazu.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 3:20, 08 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 19:13, 09 Kwi 2013    Temat postu:

taktoja napisał:
Cytat:
OJCIEC i SYN pod względem natury są równi, Ojciec jest większy funkcjonalnie, ale to nie ma znaczenia w boskości.

Porównujesz Boga i Isusa do komórki?



tak a my jesteśmy sms-ami Smile

nie interesuje się sztuką, więc jak możesz to używaj tekstów biblijnych :

,"Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie, (6) który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, (7) lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, (Cool uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią (11) i aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca"


, PAN JEZUS przed wcielem był równy BOGU OJCU i po zmartwychwstaniu ponownie JEST we wszelkich aspektach. Jeśli przyjął postać sługi tzn że wcześniej nim nie był. Jeśli wszelkie kolano ma się zginać przed PANEM JEZUSEM to :

," Przysiągłem na siebie, z moich ust wyszła prawda, słowo niezmienne, że przede mną będzie się zginać wszelkie kolano, będzie przysięgał wszelki język, (24) mówiąc: Jedynie w Panu jest zbawienie i moc, do niego przyjdą ze wstydem wszyscy, którzy się na niego gniewali" - Izajasza 45:23-24
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 15:50, 18 Maj 2013    Temat postu:

Marka 1: (11) A z nieba odezwał się głos: Tyś jest mój Syn umiłowany, w Tobie mam upodobanie.(24) Czego chcesz od nas, Jezusie Nazarejczyku? Przyszedłeś nas zgubić. Wiem, kto jesteś: Święty Boży.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zbawieniecom.fora.pl Strona Główna -> Rozważania biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin