www.zbawieniecom.fora.pl

Gość

Estera napisała nowy tekst: Pierwsze zmartwychwstanie...już było! [link widoczny dla zalogowanych]

Jest to doprawdy zastanawiające. Jest tam kilka tez i faktów, które mogą rzucić nowe światło na Apokalipsę i jej wypełnianie się. Jeden ciekawy aspekt jaki zaprezentowała i który mnie zastanowił dłużej to

Cyryl

Estera pisze ogólnikowo. Tak ogólnikowo, aby do jej interpretacji nie można było się odnieś.

Estera pisze:

Hugo

Najważniejsza konsekwencją logiczną interpretacji Estery i Mariusza jest to, że czekają oni na zejście Isusa a my na zrzucenie szatana... Jest różnica?

Różne inne błędy także się zdarzają. Np. nie można obronić jak dla mnie 1000 letniego królestwa Chrystusa, które już przeminęło. Po tym królestwie miało być wypuszczenie szatana z więzienia na czas krótki, więc okres tysiącletni do tego nie pasuje.

Rev 20:3 I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i położył nad nim pieczęć, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni owych tysiąc lat. Potem musi być wypuszczony na krótki czas.

Rev 20:7 A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego

Nawet przychylając się do tezy, że w rzeczywistości mamy rok około 1700, to raczej nie jest to krótki czas.

Czym jest/było znamię bestii?
czym było czas, czasy połowa czasu?
Czym była wielka nierządnica, skoro miała on być zniszczona przed tysiącletnim królestwem

Rev 20:7 A gdy się dopełni tysiąc lat, wypuszczony zostanie szatan z więzienia swego
Rev 20:8 I wyjdzie, by zwieść narody, które są na czterech krańcach ziemi, Goga i Magoga, i zgromadzić je do boju; a liczba ich jak piasek morski.
Rev 20:9 I ruszyli na ziemię jak długa i szeroka, i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane. I spadł z nieba ogień, i pochłonął ich.
Rev 20:10 A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków.

Po wypuszczeniu szatan jest tylko krótki czas i ostateczna bitwa. Jeśli nierządnica już była, to czym jest Watykan?

czy naszych czasów dotyczy tylko krótki fragment objawienia 20,7-10. Te parę zdań. rzekomo tysiąc lat szatan był już w więzieniu, a my nie dostaliśmy nic nowych wskazówek jak nie dać się mu zwieść?

Jeszcze jedna sprawa, Estera praktykuje wybiórcze szukanie potwierdzenia w najrozmaitszych apokryfach i innych dokumentach, przy jednoczesnym odrzucaniu ewangelii synoptycznych. Logiczną kontynuacją jej tez jest to, że Bóg nie zadbał o dostarczenie wystarczających ilości dowodów ani oczyszczenia słowa Bożego pomimo 1000-letniego uwięzienia szatana. Jak dla mnie jest to równoznaczne z tym, że Bóg nie ma kontroli nad słowem Bożym i że wymaga od nas praktycznie niemożliwego,czyli zapoznania się z setkami najróżniejszych dokumentów z których każdy jest w jakimś stopniu fałszywy. I oczywiście wyciągnięcia właściwych wniosków. Ja jestem pewna na 100%, że Isus zadbał o to, by w Jego słowie niczego nie brakowało.

thewordwatcher

Mnie owa 'analiza' zupełnie odrzuciła.

W taki sposób można udowadniać wszystko, i wszystko się we wszystkich religiach w podobny sposób udowadnia.

Jak nie pasuje Kazanie na Górze czy miłuj bliźniego, to Ewangelia Mateusza jest oszustwem.

Ale jak pasuje zmartwychwstanie, to od razu cytujemy Mateusza a nawet Pawła, ponieważ w jedynej RZETELNEJ Ewangelii Jana o zmartwychwstaniu nie ma nic.

Cyryl

Artykuł estery oczywiście, nie jest tak dobry, jak zapewnia Mariusz. Dlatego Mariusz swoimi komentarzami musiał go obronić:

Cyryl

Odnośnie Mariusza i estery, tutaj mam takie słowa Isusa zawarte w ewangelii Mateusza i odnoszące się do nich:

thewordwatcher

Gość

Poniższy materiał niech posłuży do zdefiniowania pewnych pojęć:

[img][link widoczny dla zalogowanych][/img]

Pożyteczna roślina z cechami jak w powyższej tabeli jest pożyteczna ale dla ...szatana.

Chwast dla szatana równa się pożyteczna roślina dla Boga Ojca i Isusa Chrystusa.

Henryku, jesteś chwastem dla szatana, ale bardzo pożyteczną rośliną dla Samego Boga!

Pozdrawiam:)

Damian

Napiszę tu jeszcze merytorycznie i zwrócę Waszą uwagę na szereg aspektów, które teorię Estery według mnie wykluczają.

Na początek mojego udziału w tej dyskusji odniosę się jednak do samych osób Mariusza i Estery.
Nie mam w zamiarze dokonywać tu ataków personalnych, ale jedynie streścić nieco moje obserwacje i wyrazić je słowami.

Nie pisałem na forum jakiś czas. Ostatnie moje uczestnictwo miało miejsce w czasie kiedy zarówno Mariusz jak i Estera byli tu na forum aktywnymi użytkownikami.

Przyznam, że dawno nie zgadzałem się (w większości kwestii) z Esterą. W czasie kiedy Henryk pisał, że "Esterka ma głębokie zrozumienie", mnie odrzucało od czytania jej postów, gdyż było tam COŚ ... coś takiego co mnie po prostu zniesmaczało, gorszyło ... wówczas czułem, że to są nieprawdziwe interpretacje, ale nie czułem się na siłach aby z tym polemizować i tez przyznam to wprost - szkoda mi było czasu na dyskusje z Esterą, której NIE DAŁO się w niczym przekonać jeśli tylko miała COŚ swojego w głowie "poukładane".

Nie zamierzam pisać na blogu Mariusza ani żadnym innym.
Nie zamierzam z nimi dyskutować. Strata czasu.

Niżej przedstawię swoje spostrzeżenia ... podam szereg cytatów z Biblii i pozostawię to do oceny czytelników.
Ja nie mam zamiaru nikogo oceniać. Jedynie ocenię uczynki, nie ludzi.
Daleki jestem od wskazywania kto jest bezbożnym (chwastem) a kto sprawiedliwym (pszenicą).

Dlaczego?

Bo Bóg i Jego Syn w Biblii jasno mnie przestrzegają przed wyciąganiem takich wniosków aż do czasu żniw.
Nic nie pozwala mi na stwierdzenie, że żniwa już nastały (w rozumieniu Estery prawdopodobnie już były, ale postaram się nie być również złośliwy, chociaż język węża wyzwala we mnie uczucia, które z pewnością nie są letnie).

Tak więc poznaję po owocwach ... a owocami są czyny i słowa ludzi ...
Ludzie wydają owoce świadomie i nieświadomie. Te nieświadome są najlepszym potencjalnie nośnikiem informacji dającej nam pewne przypuszczenie. TAK ... jedynie przypuszczenie.

W moim odczuciu nie wolno nam na tym etapie kogoś, kogo nie znamy dobrze oceniać, że jest chwastem po pozorach lub mało istotnych spostrzeżeniach.

Tak więc jeśli nie mamy do czynienia z jakimś jawnym przedstawicielem sił szatana, mądrość nakazuje zachować powściągliwość.

Ja uważam, że zostanę sklasyfikowany przez Mariusza i Esterę jako chwast, zaraz po tym jak przeczytają tego posta. Bóg i ja sam wiem, że chwastem nie jestem, ale niech winni dopełniają swych win, według swych żądz, przewrotności swego serca i rozwiązłości swych warg ...

Piszę aby zwrócić uwagę wielu osób czytających TO forum na narastające zewsząd niebezpieczeństwa ... Z uwagi na fakt, że czytając "bohaterów" tego posta można się doprawdy zgorszyć i stracić wiarę - uważam, że merytoryczne przestrogi i obnażenie obłudy i przewrotności jest wysoce na miejscu.

Zwykle DALEKI jestem od tego rodzaju postów ... ale tym razem nie ma wyjścia.

Niżej zacytuję z mądrej Księgi Przypowieści Salomona, który krótkich i trafnych zdaniach ujął szereg prawd.
Są one spójne z Prawem i wszystkimi Księgami Biblii warszawskiej (może z pominięciem listów Pawła).

Pozostawiam wam do rozważenie w waszych sercach jaki to ma związek z tematem, o którym piszę.