www.zbawieniecom.fora.pl

Damian

Wcale nie podlizywałem tym tekstem. Ja piszę co myślę. Może jeszcze mnie mało znasz.

Proponuję - DAJMY spokój właśnie laniu wody i lekarzom itd ... KONIEC.

Wracając do Sabatu skoro masz jeszcze niedosyt - Waldku pisałem przecież, że ten werset, który dałeś + Wyjścia 20 i to już wystarcza Smile

Waldek S · Gość

Waldek S · Gość

Gość

Oj, widzę, że trzeba rozważania wasze przenieść na merytoryczne szlaki Wink

Kochani, znów mówię! - patrzmy na słowa Mesjasza i jego naukę.

Bo, skoro my nie mamy zupełnego poznania to, Isus ma wszelką i jedyną prawdę;

On jest bramą!!

Isus nie chciał byśmy obchodzili jakiekolwiek obrzaki, czy święta
- łącznie z Szabatem.

Po pierwsze - sam jest Panem sabatu i znamy jaki miał do niego stosunek i w jaki sposób go "przestrzegał"

Po drugie; tłumaczył, że jak ojciec działa nieustannie tak i on działa nieustanie.

I po trzecie:

Gość

Wychowywana byłam w religii katolickiej, jak większość Polaków. Całe moje małe i młode życie traktowałam niedzielę jako dzień święty, dzień odpoczynku, jako wypełnianie 3 przyk z KRK' Dekalogu.
Dekalog był i jest dla mnie doskonałym prawem i kiedy odkryłam Prawdę o usunięciu przez KRK drugiego przykazania traktującego o bałwochwalstwie, zdumiałam się jeszcze bardziej nad Jego Perfekcją, i stało sie to dla mnie Łaską Boga, że odrzuciłam te wszystkie kulty maryjny i świętych...Ostatnio zaczęłam się naturalnie zastanawiać jak wypełniać 4 przykazanie z dekalogu...Nie miałam pojęcia, że to stare przymierze, myślałam że jest wieczne, jako że takie doskonałe i dane przez Boga, a Bóg się przecież nie myli...Potrzebowałam tej dyskusji, żeby wyjaśnic te moje rozterki, pewnie wiele osób czytających ma podobnie do mnie, nie potrafią przejść obojętnie obok nakazu Boga co do sabatu. Moje intencje wypłynęły z szacunku do Boga, nie z chęci obchodzenia jakichś tam świąt. Dziękuję wszystkim którzy z miłością i szacunkiem polemizują nad tym zagadnieniem, a tym, którym za bardzo się ciśnienie czasami podnosi, przypominam o drugim Najważniejszym Przykazaniu, danym przez Isusa, abysmy się wzajemnie miłowali.

Na pewno warto poświęcić jeden dzień w tygodniu na wyjatkowe spotkanie z Bogiem, na odpoczynek i na utrwalanie więzi z rodziną, ja wybieram na ten dzień sobotę. Mam silna potrzebę na taki wyjatkowy dzień w tygodniu, może ze względu na to, że Bóg tak zaprogramował moje sumienie i tak czuję przez modlitwę, że jest dobrze.

Waldek S · Gość

@estera.

Waldek S · Gość

@Monika 33T

Damian

@Waldek S

Ja nie napisałem, że ja wychodzę z dobrego założenia a ktoś ze złego w sensie oceny podejścia do Sabatu ... ale chodziło o to, że wychodząc cały czas z kontekstem przymierza (związanego z Sabatem, o którym pisaliśmy) trudno jest zrozumieć mój tok myślowy, który usiłowałem przedstawić.

Odpowiedz mi na jedno pytanie ... jaki jest cel Twojej rozmowy na forum ze mną i Moniką na temat Sabatu? Co chcesz osiągnąć lub wykazać?

=================================================

@Estera

Ja nie zarzucałem tego, że ktoś nie obchodzi Sabatu (czy tam dnia siódmego, bo widzę, że Sabat przez nazwę nieszczęśliwie zrodził kolejne nieporozumienia ... a szkoda).
Podzieliłem się jedynie moją (dla niektórych odmienną) wizją czy odbiorem i chciałem to skonsultować co się odbyło.

=================================================

W tej przypowieści o talentach ... autorstwa Waldka S ... autor wykazał się bardzo dobrym zrozumieniem tego podobieństwa ... zgadzam się z autorem i żywo przypomina mi się to tutaj ... na tym wątku ... bo zrozumiałem, że dalsza polemika po prostu NIE MA SENSU ... Argumenty obu stron zostały dobrze przedstawione.

Zależało mi jedynie na konsultacji i dla wyczerpania tematu uzupełniłem argumentację i tok myślenia dla strony, która myśli / czuje podobnie jak ja. Tak więc teraz każdy może się zaznajomić w tym wątku z argumentacją obu stron.

Z tym sabatem widzę, że sprawa jest BARDZO podobna do założenia o aktualnym bądź nie zakazie jedzenia wieprzowiny czy krwi.

Dlatego proponowałem zostawić temat i kto zechce się zapoznać - zapozna się z różnymi poglądami na to zagadnienie i kto chce ten zrozumie tak jak jest mu dane zrozumieć.

Gość

thewordwatcher

Damian... nie piłem do ciebie pisząc o faryzejstwie w związku z sabatem.

Very Happy

Podałem to ogólnie z oczywistych powodów. Natura ludzka jest taka, że każdy chce sobie zrobić dobre imię - zwłaszcza na pokaz.

Tymczasem Chrystus nauczał nas, abyśmy robili wszystko pokazując to tylko i wyłącznie Ojcu, czyli w ukryciu zbierali złoto do skarbca w Niebie.

Właśnie sabat jest jednym z takich elementów, który może służyć jako publiczne ukazanie naszej MOCNEJ WIARY dla innych.

Nie myślę, że sabat został usunięty, ale w dzisiejszych czasach nie ma on zbytniego sensu i jest wyjątkowym ciężarem dla tych, których praca musi być wykonywana w sobotę czy w niedzielę.

Sabat nie był ciężarem, kiedy wszyscy Izraelici celebrowali sabat razem i nikt w sobotę niczego nie robił. W sytuacji naszej - jesteśmy rodzynkami w masie niewiernych i celebracja sabatu na przekór IM stwarza wyjątkową presję na nas.

Nie myślę, że to było intencją Boga i jestem przekonany, że sabat powróci z pełną mocą w Królestwie Bożym.

Osobiście mógłbym się chwalić, że celebruję sabat, ponieważ w soboty nie pracuję i rzeczywiście odpoczywam po tygodniu fizycznej prac. Właśnie w soboty najwięcej pisuję czy czytam oczywiście w dziedzinie Prawdy.

Ale... nie robię tego jako sabat i z przekonania, że to jest sabat. Robię to to w taki sposób, że takie właśnie mam warunki i nawet jakbym chciał robić to inaczej - to się nie da.

Czyli patrząc z boku celebrując sabat... nie celebrując go. Jeżeli ma coś innego do zrobienia, koło domu czy samochodu, robię to bez zastanawiania się i myślenia czy czasem sabatu nie łamię.

Jeszcze jeden ważny argument!

Adwentyści to ściśle nadzorowana religia przez szatana, jak większość innych. Jedynie wierni są owieczkami najczęściej nieświadomymi co dzieje się poza kurtyną. Ostatnio współpraca z Watykanem jest ewidentna, jeżeli ktoś to obserwuje. Nawet prof. Veith to otwarcie krytykuje.

Czy szatan dąży do wprowadzania sabatu? Chce Bogu sprawić dobrą niespodziankę?

Czy raczej spowodować piekło w życiu wielu Chrześcijan, płacących dziesięcinę oraz zmuszanych do pracy umożliwiającej sabat, czyli dodatkowe jarzmo sabatnie w tak trudnych czasach.

Zwłaszcza, że wszyscy Chrześcijanie już płacą, ale nie dziesięcinę ale 70-80 % podatków. Owa dziesięcina biblijna to był podatek dla króla.

Płacąc podatki rządom w takich ilościach ograbia nas to znacznie i jeszcze z tego, co rząd ci ukradł Adwentyści żądają jeszcze 10%.

[link widoczny dla zalogowanych]

Waldek S · Gość

Damian.

Gość

Waldek S
Ja rozumiem wszystko, co pisze Damian, dodatkowo w mojej ocenie jego posty są mega wartościowe dla tego forum. On stara się w bardzo kulturalny i delikatny sposób polemizować z danym tematem, żeby nie urazić nikogo oraz żeby wyciagnąć najlepsze wnioski, i to jest piękne i szlachetne! Proszę, przestań się nas czepiać, mam nadzieję, że nie jest tak, ze ty nas nie lubisz za to, że my chcieliśmy zrozumieć temat sabatu...

Waldek S · Gość

@Monia 33T
Ja się tu nikogo nie czepiam!!!
Tylko - każdy z nas ma pisać, prawdę i tylko prawdę!!!
Każdy może się mylić i to jest zrozumiałe, ale jeżeli ktoś będzie wypisywał kłamstwa, to musi być mu zwrócona uwaga!
Tu nie jest wersal – tu idzie walka o życie.
Te jego wartościowe posty przemycają fałszywe doktryny, pewnie nie wiesz jakie?
Mówi, że należy oddzielić szabat od przymierza!
Dlatego prosiłem go wykazanie tego wersetami, i co wykazał?
I nigdy tego nie wykaże, ponieważ niema w Biblii wersetów świadczących o tym, że szabat można oddzielić od przymierza.
Może ty jesteś wstanie to wykazać?
To wykaż – poczekam?

Gość

Mt5,17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. 19 Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim.

O co może chodzić Isusowi z tym Prawem i jego przykazaniami?