www.zbawieniecom.fora.pl

Damian

Po pewnej przerwie otwieram taki temat.
Brakuje mi tego tematu i to bardzo tu na forum.

Dlaczego nie rozmawiamy o procesie pracy nad sobą, jakim jest nawrócenie.

Nawrócenie to proces odwracania się od wszelkiego zła i jego wpływów.
Czasami wymaga to ciężkiej pracy NAD SOBĄ.

Proces wymaga analizy własnych przyzwyczajeń, nawyków, nałogów, wpływów zła ...
Proces wymaga analizy własnej drogi, którą się kroczy.

Isus mówił w Objawieniu "bądź gorliwy i nawróć się" ...
Moim zdaniem nawrócenie wymaga często gorącej gorliwości.

Uważam, że poznanie prawdy przez człowieka wzbudza właśnie te uczucia pragnienia i gorliwości ... to wszystko powinno skutkować nawróceniem.

Nie mam tu na myśli nawrócenia jako przyjęcia, że Bóg istnieje, jak to popularnie jest interpretowane / rozumiane ... że np. osoba nie wierząca zaczyna wierzyć ... SUPER ... to pierwszy, niezbędny krok. Przyjęcie prawdy za fakt to pierwszy, niezbędny KROK ... ale tylko krok.

Isus też mówi nam o pozornym nawróceniu ... o zagrożeniach płynących z niepełnego nawrócenia. Mówi nam również, abyśmy wchodzili przez ciasną bramę ... Moim zdaniem chodzi tu właśnie o proces nawrócenia.

Inaczej ... NIEWIELU ludzi pracuje nad sobą, oczyszcza się, nawraca się prawdziwie ... Moim zdaniem to jest właśnie wchodzeniem przez ciasną bramę ... WIELU za to tkwi w strefie komfortu ... są za słabi i wręcz nie chce im się pracować nad sobą, nad złymi nawykami, nad eliminacją ZŁEGO i jego wpływów ze swego życia ... Nie mam pojęcia na co liczą takie osoby ... ale to jest właśnie w mojej opinii ta szeroka brama ... do śmierci.

Powaga kwestii nawrócenia jest moim zdaniem ukazana w Biblii tak wiele razy, w tak wielu miejscach, że nie pozostawia nam to chyba wątpliwości ...
A jednak rozmowy tu na forum skupiły się wokół masy różnych wątków ... a TEN temat jakoś się nie pojawił Smile

Staram się wypełnić tą lukę.

Sprowadzając treść Biblii do maksymalnego uproszczenia ... powiedziałbym, że Biblia jest księgą ustanawiającą Prawo, zapowiadającą Królestwo Boga Ojca oraz WZYWAJĄCĄ do nawrócenia.

Co o tym wszystkim myślicie?

margo

Dzięki Ci, że zacząłeś ten temat. W ostatnich dniach dużo o tym myślałam. O tym jaka jestem słaba i, że wciąż się poddaję. O tym, że ciągle popełniam te same grzechy i nie mogę nad tym zapanować, że nie umiem być taka jak bym chciała. Myślę, czasem że Bóg i Isus maja mnie już serdecznie dość, bo ciągle obiecuję poprawę a wciąż nie dotrzymuję słowa bo trwa to tylko chwilę. Już czasem nie mam odwagi prosić o wybaczenie i mam siebie dość..

Gość

Damian napisał:
Powaga kwestii nawrócenia jest moim zdaniem ukazana w Biblii tak wiele razy, w tak wielu miejscach, że nie pozostawia nam to chyba wątpliwości ...
oraz:
Sprowadzając treść Biblii do maksymalnego uproszczenia ... powiedziałbym, że Biblia jest księgą ustanawiającą Prawo, zapowiadającą Królestwo Boga Ojca oraz WZYWAJĄCĄ do nawrócenia.

Właśnie tego mi brakowało w moim życiu: autoryzowanychprzez Boga wskazówek jak się zmieniać, jak pracować nad sobą oraz kształtu szablonu nowego, nawróconego człowieka. Jeżeli uda nam się wspólnie ustalić, które to są fragmenty Biblii, gdzie nasz Dawca Prawa wyjaśnia i daje nam wytyczne jak powinniśmy postepować i jakimi byc ludźmi, żeby przejść przez wąską bramę to na co czekamy?

Każdy z nas ma problemy z niegrzeszeniem, ale skoro jest w nas cząstka nieskalanego Boga, rozświetlmy ją w naszych ciałach i zacznijmy rozpalać Światłem Chrystusowym jak największe połacie naszych ciał i dusz. Razem zawsze łatwiej.

Moja pierwsza rada jak unikać grzechu: Zauważyłam, jak bardzo pomaga POKORA i STRACH PRZED BOGIEM, kiedy jestem kuszona lub wpadam w swoje niechlubne czyny. Wyglada na to, że demony maja wtedy mniejszy zasięg. Kilka razy udało mi sie zapanowac nad "pójściem dalej w grzech". Także analiza przyczyn i skutków grzechu jest priorytetowa. Jak człowiek zrozumie dlaczego jest najbardziej kuszony w danych momentach, będzie miał większe szanse zapanować nad złym czynem juz profilaktycznie.
Bardzo ważne!Także kiedy odwrócisz sie od grzechu, demony po jakimś czasie odchodzą, bo nie maja już pożywki z ciebie. Ale uwaga!!! Jeżeli wrócisz do danego grzechu, one też powrócą ze zdwojona siłą, by cię zaatakować, i możesz wpaść w poważne tarapaty.

Rozważmy to razem, poszukajmy fragmentów Pisma, które daje nam wskazówki jak postępować, jakich nas oczekuje Bóg. Wspierajmy się modlitwą i analizujmy. Pozdrawiam

zipek

Bardzo dobry i istotny temat!
Poniżej moje spostrzeżenia..

Narodzenie na nowo, poznanie Prawdy, nawrócenie - również wydają mi się ciągłym procesem. Z pewnością jest ten moment “startu”, którego można określić ponownym narodzeniem, jednak poznawanie Prawdy i walka ze swoimi słabościami i grzechem oraz naśladowanie Zbawiciela to zajęcie do końca życia..

lusia

dla mnie powtórne narodzenie to codzienna rozmowa z Isusem poprzez modlitwę i czytanie Słowa, Boży Dotyk .Oczywiście wiąże się to z odrzuceniem grzechu, praca nad sobą czyli wykonywanie Bozych rozporządzeń , patrzenie na świat przez rozumienie Bożego Prawa
Przy narodzeniu mamy zmienione serca na wrażliwsze, mięsiste , bardziej wyrozumiałe.
(26) I dam wam serce nowe, i umieszczę nowego ducha w was, i usunę serce kamienne z waszego ciała, a dam wam serce mięsiste.

(27) Mojego Ducha włożę do waszego wnętrza i spowoduję, że będziecie postępować według moich rozporządzeń, będziecie przestrzegać moich postanowień i wykonywać je.

[/i](EZ.36 26)

(12) Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego,

(13) Którzy narodzili się nie z krwi ani z cielesnej woli, ani z woli mężczyzny, lecz z Boga.
(Jana 1 12-13)

ja wszystko analizuje na podstawie Słowa. Dlaczego jest źle na ziemi, dlaczego sa choroby, zboczenia, denerwuje mnie to że ludzie bezmyślnie niszczą ziemie i matki zabijają w łonach swoje dzieci. wszystko mnie denerwuje co złe i niesprawiedliwe-tak mam
Dla mnie zawsze najważniejsze jest ZAUFANIE CHRYSTUSOWI :

(24) Każdy więc, kto słucha tych słów moich i wykonuje je, będzie przyrównany do męża mądrego, który zbudował dom swój na opoce.

(25) I spadł deszcz ulewny, i wezbrały rzeki, i powiały wiatry, i uderzyły na ów dom, ale on nie runął, gdyż był zbudowany na opoce.

(26) A każdy, kto słucha tych słów moich, lecz nie wykonuje ich, przyrównany będzie do męża głupiego, który zbudował swój dom na piasku.

(27) I spadł ulewny deszcz, i wezbrały rzeki, i powiały wiatry, i uderzyły na ów dom, i runął, a upadek jego był wielki.

(MAT 7 24-27)

Gość

Na samym początku, kiedy tylko zaczęłam szukać Prawdy i Boga, natknęłam się na Psalm 1, i uważam ,że ten oto werset jest najważniejszym dla każdego nowonawróconego:
Ps 1 "Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą występnych, nie wchodzi na drogę grzeszników i nie siada w kole szyderców,
lecz ma upodobanie w Prawie Pana,
nad Jego Prawem rozmyśla dniem i nocą."

To jest najbardziej uwielbiany przez Boga perfekcjonizm w naszych czynnościach - Szukać Jego we dnie i w nocy... Nieustannie. Ocyzwiście ze szczerym sercem, pokorą i determinacją do zmiany i pracy nad sobą ku lepszemu.
Trzeba nam ciągle poszukiwać Boga i Prawdy, stosować Jego Prawa w swoim życiu oraz chwalić i dziekować Mu za wszystko co mamy. Ja proszę Boga, by odmienił moje ciało i duszę; Jego Prawa uznaję za Jedyna Drogę dla mnie. Tylko w nim jest zmiłowanie za nasze grzechy, pokażmy Mu że nam bardzo zależy, zacznijmy prace nad sobą, szukajmy Jego Słów, chwalmy Jego Imię!
Mat 7:7 "Proście, a będzie wam dane, szukajcie, a znajdziecie; kołaczcie, a otworzą wam."

Bóg oczekuje od nas wytrwałości w postepowaniu i w trzymaniu się Jego Słowa:
Obj 3:10 "Ponieważ wytrwale trzymałeś się mojego słowa, ochronię cię w czasie próby, której poddany zostanie cały świat i wszyscy jego mieszkańcy."

oraz wierności i lojalności az do śmierci: (Sam Isus przez swoja męczeńską śmierć dał przykład wierności i lojalności Bogu Ojcu w najbardziej ekstremalnych warunkach)
Obj 2:9 "Ty jednak bądź wierny aż do śmierci – a dam ci wieniec życia! 11 Kto ma uszy do słuchania, niech uważnie słucha tego, co Duch mówi do kościołów! Zwycięzca nie zazna już śmierci po raz drugi".

lusia

a tęsknota ? rozmyślanie o Stwórcy nawet w nocy , czy gdziekolwiek się spojrzy czy to nie jest przymiotem Nowego Narodzenia ?

(1) Psalm Dawidowy, gdy był w pustyni judzkiej.

(2) Boże! Tyś Bogiem moim, ciebie gorliwie szukam, Ciebie pragnie dusza moja; Tęskni do ciebie ciało moje, Jak ziemia zeschła, spragniona i bezwodna.

(3) Tak wyglądałem ciebie w świątyni, By ujrzeć moc twoją i chwałę twoją,

(4) Gdyż lepsza jest łaska twoja niż życie. Wargi moje wysławiać cię będą.

(5) Tak błogosławić cię będę, póki życia mego, W imieniu twoim podnosić będę ręce moje.

(6) Dusza moja nasyca się jakby szpikiem i tłuszczem, A usta moje będą cię wielbić radosnymi wargami.

(7) Wspominam cię na łożu moim, Rozmyślam o tobie podczas straży nocnych,

(8 ) Bo byłeś mi pomocą I weseliłem się w cieniu skrzydeł twoich.

(9) Dusza moja przylgnęła do ciebie, Prawica twoja podtrzymuje mnie.

(10) Ale ci, którzy szukają zguby mojej, Zapadną się w głębinach ziemi.

(11) Będą oddani na pastwę miecza, Staną się łupem szakali.

(12) Lecz król będzie się radował w Bogu, będzie się chlubił każdy, kto przysięga na niego, Bo usta kłamców będą zamknięte.

i ten fragment moim zdaniem mówi o Nowonarodzonych :

11) Dlatego zabiorę w swoim czasie z powrotem swoje zboże i swój moszcz w porze właściwej i pozbawię ją mojej wełny i mojego lnu, którym okrywała swoją nagość.

(12) A teraz obnażę ją na oczach jej kochanków i nikt jej nie wyrwie z mojej ręki.

(13) I położę kres wszelkiemu jej weselu, jej świętom, jej nowiom, jej sabatom i wszelkim jej uroczystościom.

(14) I spustoszę jej winnice i jej figowe sady, o których mówiła: To jest zapłata, którą mi dali moi kochankowie. I zamienię je w leśną gęstwinę, z której się żywią zwierzęta polne.

(15) I pomszczę się na niej za dni Baalów, którym spalała ofiary, i strojąc się w swoje obrączki i klejnoty, chodziła za swoimi kochankami, lecz o mnie zapomniała - mówi Pan.

(16) Dlatego teraz ja zwabię ją i zaprowadzę na pustynię, i przemówię do jej serca.

(17) I dam jej tam winnice, a z doliny Achor uczynię bramę nadziei, i słuchać mnie tam będzie jak w dniach młodości i jak w dzień swojego wyjścia z ziemi egipskiej.

(18 ) W owym dniu - mówi Pan - powie do mnie: Mężu mój! I nigdy już nie powie do mnie: Baalu mój!

(19) Wtedy usunę z jej ust imiona Baalów, tak że ich imion nie będzie się już wspominać.

(20) W owym dniu ustanowię dla niej przymierze ze zwierzętami polnymi i ptactwem latającym pod niebem, i płazami ziemi, a łuk i miecz, i wojnę zniosę z ziemi i sprawię, że będzie mieszkać bezpiecznie.

(21) I zaręczę cię z sobą na wieki; Zaręczę cię z sobą na zasadzie sprawiedliwości i prawa, miłości i zmiłowania.

(22) I zaręczę cię z sobą na zasadzie wierności, i poznasz Pana.

(23) W owym dniu wysłucham - mówi Pan - wysłucham nieba, a ono wysłucha ziemi,

(24) A ziemia wysłucha zboża, moszczu i oliwy, a te wysłuchają Jezreela.

(25) I zasieję sobie lud w kraju, i zmiłuję się nad Niemiłowaną, i powiem do Nie-ludu: Ty jesteś moim ludem, a on powie: Boże mój!

Damian

Cyryl

thewordwatcher

Świetny post Damianie.

Jednio wyjaśnienie - będzie zachowanie wielu z nas podczas wielkiego ucisku.

Rev 12:14 I dano niewieście dwa skrzydła wielkiego orła, aby poleciała na pustynię na miejsce swoje, gdzie ją żywią przez czas i czasy, i pól czasu, z dala od węża.
Rev 12:15 I wyrzucił wąż z paszczy swojej za niewiastą strumień wody, aby ją strumień porwał.
Rev 12:16 Lecz ziemia przyszła niewieście z pomocą i otworzyła swoją gardziel, i wchłonęła strumień, który smok wyrzucił z swojej paszczy.
Rev 12:17 I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie.

Niewiasta to Izrael - białe Chrześcijaństwo.

I ono ma być ochronione w WU.

Według listu Piotra wynika, że sąd rozpocznie się od domu Bożego.

Czyli domem Bożym jest Izrael czyli wszystkie religie Chrześcijaństwa. Zanosi się wiec na wojnę religijną, planowana przez... Boga, który w ten sposób dokona sądu nad religiami.

Z tej przyczyny jest ponaglanie w Objawieniu aby wyjść z Babilonu, aby nas nie dosięgły plagi nań spadające.

Czyli trzon, Watykan upadnie w jednej godzinie, ale kościoły nadal będą stały i wierni nie będą wiedzieli co z tym wszystkim zrobić.

Dlatego będzie potrzebna działalność dwóch świadków oraz misje anielskie, które ukażą nam drogę wyjścia czyli uniknięcia plag.

Odnośnie drugiej części twego postu - jak najbardziej masz rację i każdy z nas musi pracować nad sobą.

Problem nie polega w tym w co my wierzymy ale w naszym postępowaniu - nie tym, na pokaz, na forum, czy na jakimś oficjalnym zebraniu chrześcijańskim. Problem leży w tym, co robimy kiedy nikt z zewnątrz na nas nie patrzy.

We własnym domu. Stosunek męża do żony czy żony do męża, do najbliższego otoczenia, także w pracy i pośród ludzi, którzy nas nie znają.

To jest nasza największa walka. Co obejrzymy w TV, co będziemy czytać czy słuchać dla rozrywki. Czy nasze życie, nasze plany życiowe wskazują na to, że nas interesuje tylko Królestwo, ponieważ wszystko inne nie jest nic warte i przeznaczone na zniszczenie?

To jest właśnie najtrudniejsza walka - walka z samym sobą i kuszącymi nas nieustannie demonami oraz własnymi pożądliwościami.

Łatwo jest być ponownie narodzonym Chrześcijaninem, pozbyć się bałwanów i innych ohydnych rzeczy.

Najtrudniej jest być... doskonałym, jak owe 144.000.

U nich nie znaleziono skazy i kłamstwa.

Czyli zbawienie to jedna rzecz - chęć bycia doskonałym to wyższy stopień i my, nauczający innych musimy szczególnie uważać, ponieważ wobec nas waga Boża jest ustawiona zupełnie inaczej.

Nam wolno znacznie mniej i poprzeczka dla nas jest znacznie wyżej!

Największy problem polega na tym, że nie znamy dokładnie wysokości owej poprzeczki dla: 144.000 dla Niewiasty i dla Wielkiej Rzeszy.

Czyli każdy z nas musi robić to, co najlepsze i liczyć na... miłosierdzie Boga!

Damian

Gość

Nawrócenie sprawia że Bóg zmienia twoje życie od podstaw. Wystarczy zbliżyć się do Chrystusa a doświadczenie samo będzie płynąć.

Gość

Damian generalnie się zgadzam ale uważam, że nie wszystko jest takie całkowicie czarno-białe

ale napisałeś:

Damian

@MrAli

Zgadza się Smile

Jak otwieramy swoje oczy i odmienia się nasze życie ... zmieniamy się. Moja żona mówi często ... że wychodziła za mąż za innego człowieka. Ma rację.

Zaczynamy wchłaniać wiedzę ... uczymy się wszystkiego jak nowo narodzone dzieci ... ale takie czy inne złe nawyki czy przyzwyczajenia mogą pozostawać i trzeba się czyścić świadomie. Dlatego ten temat Smile

@Tomasz

Korzenie tatuowania się siedzą bardzo głęboko w okultyzmie.
Jaki jest cel tatuażu? Ktoś dochodzi do wniosku, że musi się upiększyć?

Zatem ma problem z oceną swojego ciała w sposób taki sam jak propaguje to Lucyfer ... on propaguje PIĘKNO CIAŁA ... wręcz kultywuje i zachęca ludzi do tego. Tatuowanie może być tego pochodną.

Inne pobudki (czysto okultystyczne) myślę, że można pominąć ... czyli jakieś moce i siły, które mają tatuaże zapewniać ... wówczas to czyste bałwochwalstwo.

Ja nie potępiam wszystkich osób tatuujących się. Wiele osób nie ma pojęcia co robi. Staram się wskazać zagrożenia szatańskie i ostrzec tych, którzy nie zrobili jeszcze tego, ale może by zrobili, gdyby tego nie przeczytali np. tutaj.

Tomku ... czy masz jakiś argument, który z tym może polemizować?

------------------------------------------------------------
Prawdopodobnie będę jeszcze szokował różnymi rzeczami, które tu będę wyciągał do dyskusji.
Ja mam dość radykalne poglądy ...
BYĆ MOŻE z niektórymi sprawami sam popadam w przesadę - to mnie przekonacie ... Smile

FORUM jest do dyskusji Smile

-------------------------------------------------------------

Kolejna prosta sprawa, która jest problemem wielu osób, a z której trzeba się wyleczyć to "zabobony" ... czarne koty na ulicy, pukanie w drewno, nie podawanie ręki w progu i mnóstwo innych bzdur Smile

Z TEGO można się absolutnie wyleczyć ...

Gość

Damian u mnie cały czas się zmienia. Całe otoczenie! Wierzę że na lepsze, choć nie wszystko wygląda najlepiej... pokładam zaufanie w Bogu, bo życie tak się obróciło że niedługo skończą mi się środki do życia, bez Boga nawet nie mam po co żyć, bo bez niego tracę nawet grunt pod stopami (z nim zresztą też) i ufam mu że nauczy mnie latać.