www.zbawieniecom.fora.pl

[Gość]

[Magdusia]

Laght Keeper przyszedłeś na te forum łapać Henryka za słówka,czy o co chodzi?Wydaje mi się że to nie jest śmieszne!

Nikt z nas nie jest doskonały,każdy ma prawo się mylić!

[thewordwatcher]

Myślę Magdusiu, że odwrotnie zrozumiałaś jego posta, który jest moim zdaniem pozytywny, chociaż nie wynika z tego uśmiechu jednoznacznie.



Miałem już niczego nie pisać na temat problemów z pewnymi ludźmi, ale tego się nie da ominąć.

Oczywiście Monika ponownie mnie zaatakowała jak lwica i oskarżyła mnie o usuwanie imion osób pisujących na forum a nie aktywnych.

Niestety jesteśmy na darmowym forum i nie możemy pokazywać tutaj filmów i robić wielu innych ustawień, które są dostępne na lepiej zorganizowanych i oprogramowanych forach. Z tym forum mam wiele problemów technicznych i jak wielu zauważyło, imiona usuniętych kont zostały przez system także automatycznie usunięte.

A szkoda, bo byłoby wiele dowodów winy czarno na białym.

Niestety tego nie da się już zmienić.

Ale przytoczę całą wypowiedź Moniki.

[Bushi]

Nie wiem gdzie Red wyczytał że ci co uznają teorię "zapomnianej Jerozolimy" to "idioci i czubki".

"samobiczowanie" : to jest element propagandy ... niestety. Przedstawienie siebie jako ofiary, pomiatanej, jest jednym z narzędzi stosowanych właśnie przez wspomnianego Geobbelsa . Jednak Chciałem sprostować:

nie uważam ludzi uznających tą teorię za idiotów i czubków, uważam że badając sprawę doszli do odmiennych wniosków niż ja.Przedstawiłem argumenty które są wyjaśniają sprawę w inny sposób.
Czy jest to wystarczający powód by nabyć miana "ucznie Goebbelsa" ?

Z własnego doświadczenia wiem że takim "językiem"można się szybko udławić:

- chwasty
- uczniowie Goebbelsa

Tylko Zbawiciel wie kto jest chwastem

Goebbels również wie kto jest jego uczniem


"przyganiał kocioł garnkowi"

"słowa są ostre jak strzały, jednak opierają się dobrej tarczy."

[Cyryl]

Mariusz w artykule, o wieku w którym żył Isus Pomazaniec, ma 1 komentarz. W artykule, o nowym położeniu Jerozolimy ma 51 komentarzy.

Owe komentarze i zainteresowanie jego stroną zostało uzyskane ponieważ:
1. Wiosna, zaczął komentować ten temat w sekcji priorytetowej na forum zbawienie.
2. Potem nastąpiło usunięcie wiosny z tego forum a także inni uczestnicy sami poprosili o usunięcie ich kont.

Na razie, Mariusz będzie miał czasowy wzrost zainteresowania swoimi teoriami. Ponieważ, zyskał nowych zwolenników swoich nauk.

Potem znowu popularność mu sadzie.

Wystarczy poczekać. Nie ma co się denerwować na Mariusza, przecież im więcej się na niego denerwujemy piszemy o nim tym większa ma popularność.

Mariusz porównując nas do "uczniów Geobbelsa ", używa wielkich słów, aby wzbudzić zainteresowanie swoim słabym materiałem dowodowym na pokrycie swoich teorii.

[thewordwatcher]

Jedyną osobą która rzeczywiście się denerwuje to Mariusz.

Dzisiaj nieco posprawdzałem sporo za i przeciw Fomience w anglojęzycznych materiałach i ogólna opinia jest taka, że facet nie jest w stanie niczego udowodnić. Wszystko to są hipotezy i przypuszczenia.

Głównie mówi się o jego skróceniu czasu to zaledwie 1100 lat. O Jerozolimie praktycznie nikt nie wspominał.

Ale istnieją poważne dowody przeciwko takiemu liczeniu czasu, jaki proponuje Fomienko.

Główną przeszkodą jest fakt olbrzymiej ilości wykopalisk archeologicznych, jak: książki, manuskrypty a zwłaszcza... monety bite w różnych państwach, w różnych językach i w różnych częściach globu.

We wszystkich tych materiałach istnieją te same okresy czasu, stulecia i generalnie nie ma zbyt wielkich rozbieżności.

Trudno jest udowodnić tezę, ze mnisi watykańscy wszystko fałszowali. We wszystkich państwach świata? Dowody są na wszystkich kontynentach. Mało tego - są historie rodów królewskich, dynastii i ich historie, historie wojen, śmierci, narodzin itd. itp. Lista papieży, lista cezarów rzymskich i wiele innych dokumentów, nie wspomnę o chronologii biblijnej.

Według moich ocen istnieje sporo poważnych poszlak odnośnie okresu około 300 lat pomiędzy latami 60-900 naszej ery. O tym nawet mamy temat i rzeczywiście jest wiele poszlak. Ale poszlaki i podejrzenia to jeszcze nie są dowody.

Dalej... mamy niemal 100% pewność, że nasza historia jest fałszywa i skażona.

Ale i to nie jest dowodem na dodanie ponad 1000 lat! Mamy wiele fałszów historii ale bardzo rzadko dotyczą one czasu. Głównie oszukiwani jesteśmy o przyczynach wojen, rewolucji, wielkości zwycięstw czy też klęsk.

I ostateczny argument - mamy wielce precyzyjną chronologię biblijną do II zburzenia Jerozolimy.

Są małe różnice, jak powiedzmy data pierwszego zburzenia Jerozolimy - są różnice dochodzące do 25 lat i lepiej.

Mamy mapy opracowane na podstawie tekstów biblijnych i w przeważającej części są one w miarę dokładne.

Jak pisałem wcześniej, nie można przenieść żadnej miejscowości z jednego miejsca w drugie bez powiązania z innymi punktami geograficznymi. Jakoś nikt z wielbicieli Mariusza nawet tego tematu nie dotknął.

Moim zdaniem mamy pewien obowiązek wyjaśniania takich rzeczy i niestety są tacy czytelnicy, którzy mają problem z uwierzeniem, że Mariusz mógł w taki sposób zbłądzić.

Mam kilka takich osób, które wątpiły w taką możliwość w prywatnych postach i rozmowach.

Czyli działalność Mariusza i jego obozu czyni pewne uszkodzenia w ścianie Prawdy. Dlatego wszelkie informacje negujące Biblię, Boga czy Zbawiciela, porównujące Go do Horusa czy innych egipskich szatańskich bóstw, wszelkie tego typu oszustwa muszą być przez nas weryfikowane.

To daje nam więcej wiarygodności ale najważniejsze jest to, że taka działalność, jeżeli skuteczna i zgodna z Prawdą, wzmacnia bardzo wiarę naszych braci i sióstr.

Prawda i tak na chwilę upadnie. Są coraz większe przykłady blokowania w USA blogów przez armię i witryna Alexa Jonesa już zaczyna być w wielu miejscach blokowana na Internecie.

To nie są żarty i z tych przyczyn trzeba, o ile to możliwe działać skutecznie tak długo, zanim nas nie uciszą na necie.

Przynajmniej ja to tak widzę.

[Hugo]

Mariusz sam nazwał nas "forum przytakiwaczy", to jak można nazwać to co się dzieje u niego? Henryk dawno już zauważył, w jaki sposób sprawdzić która teoria jest prawidłowa, najlepiej jest wrzucić to gdzieś do sieci i obserwować ilość ataków. Tak było np. z odrzuceniem listów Pawła.

U Mariusza są wielce kontrowersyjne teorie, podobno jedynie prawdziwe a ataków brak. Same wielce pochlebne komentarze. Blog jest założony na nowo, każdy chętny użytkownik może się tam zalogować a dziwnym trafem wszyscy zgadzają się ze sobą.

Kto śledzi forum Henryka dość długo wie, ile trolowania pojawiło się tu do tej pory. Widać było, że komuś „nie pasiło” Niektóre osoby siedziały grzecznie po 3 lata, by na sam koniec narobić jak najwięcej bałaganu. Często wręcz grupami, zwłaszcza ostatnio.

U Mariusza wszyscy jednomyślnie dochodzą do podobnych wniosków. Hasbara jakoś nie jest zainteresowana, „wszystkim pasi”.

Oczywiście mogą nadrobić ten błąd tworząc jakieś nowe konta, przeprowadzając z nich rzekome ataki. Ale dotąd się to nie zdarzyło. Nie ma osrzezeń ibanów.Osoby znane z trolowania tutaj nauczyły się pisać poprawnie i na temat pod tamtym blogiem. Niemożliwe stało się możliwe? Taka jest wiarygodność blogu Mariusza:)

[thewordwatcher]

Zobaczcie sami, jak mnie wrobiono i dałem się w taki sposób oszukać.

Proszę o przeczytanie mojego postu, to drugi post od góry.

http://www.zbawieniecom.fora.pl/rozwazania-biblijne,23/jak-podchodzic-do-ewangeli-lukasza,1201-60.html?sid=2f653994767151cb2bcc8aed35414c32

Normalnie mnie zmasakrowali. Nie mam się czym chwalić. Ale jako chrześcijanin i naśladowca Chrystusa muszę prowadzić grę według chrześcijańskich zasad. Dotyczy to każdego naśladowcy Chrystusa.

Nawet wiedząc, że coś jest wielce nie w porządku nie można ryzykować i atakować kogokolwiek bez solidnych dowodów.

Tak się składa że ludzi wyczuwam na kilometry i nawet nie posiadając dowodów dostrzegam problemy, na które muszę czekać, aż się same ujawnią.

A przeciwnicy nie grają według reguł, nie dbają o dobre imię u Boga i ukrywają fałszywe karty w rękawach.

Dlatego owa gra jest taka dla nas, naśladowców Chrystusa taka trudna i szatan tak często zwycięża nas, ale... nie pokonuje.

Jesteśmy często powaleni na ziemię, ale nie zwyciężeni.

[Magdusia]

Nie ma co roztrząsać starych dziejów,jak to się mówi było minęło.Ludzie którzy odeszli z tego forum faktycznie mieli dar do pisania i dużo pozytywnych tematów wnieśli na ten blok.Ale nie sposób prowadzić takie duże forum bez zatargów,kłótni,pomyłek.Każdy powinien zdawać sobie sprawę z własnych słów.
Bo słowa zle wyrażone ranią i długo bolą!Z naszego forum też poszło kilka niemiłych słów w ich stronę,ale Oni nie zostają w cale w tyle.
Atakują wszystkich forumowiczów ciętymi ripostami,
Ja nigdy nikomu tu nie ubliżyłam a tez zostałam wrzucona do jednego wora!
Ale przeżyje to, Ty też musisz i my wszyscy!Przede wszystkim nie można się mścić,a niektórym o to chodzi!!!
Więc głowa do góry,nie możesz stracić zapału do pracy.
Widocznie tak miało być!

[thewordwatcher]

Miałem już na te temat nie pisać, ale znowu mnie coś skusiło.

Zerknąłem na Marusza bloga, w nadziei, że może coś chłop zrozumiał i zamiast rzucać bezpodstawne oskarżenia i epitety, wreszcie zabierze się za udowadnianie swych niezwykłych tez.

Bałem się, że skupi się wreszcie i poda takie oczywiste dowody, ze będę zmuszony do przyznania się do niedowiarstwa i uczciwie przyznam się do błędu i poproszę o wybaczenie naszych szanownych braci w Prawdzie.

Niestety zawiodłem się ponownie.

Ponownie epitety, obelżywy język, czyli... niestety w ten sposób nie postępują prawdziwi miłośnicy Prawdy.

Co prawda obelgi można pominąć i wybaczyć, ale brak zrozumienia tego, co się widzi i przedstawia to rzuca poważny cień na naszych adwersarzy.

Obejrzyjmy dowód Mariusza i zapał towarzyszących mu podobnych do niego wielbicieli Syna Bożego i Prawdy.



Obrazek przedstawia zmartwychwstanie. Oczywiście śpiący żołnierze to Rzymianie, widać wyraźnie rzymskie uzbrojenie czy mnie się coś pomyliło?

Jedne Turek z szabelką, wygląda na Turka czyli... grobu w skale strzegła turecka straż!

Biblia mówi, że anioł odsunął zatoczony kamień nad grobem, a tutaj mamy prostokątny kawałek marmuru, najwyraźniej przesunięty przez pół rozberanego Chrystusa.

Wszyscy śpią za dnia za wyjątkiem.... Turka z szabelką, który być może chciałby zabiuć aniłoa, ale anioła jakoś nie widać.

Ale widać... rzekę!

To jeszcze drobiazg. Tak na siłę można to uznać za... dowód historyczny, z którego to powodu nazwano mnie Goebbelsem.

Ale jest jeszcze lepiej....



Jakiś gość namalował ukrzyżowanie wprost ze swego pokoju czy komnaty. Widać ramki, podnóżek pod nogi owej postaci na krzyżu.

Nic tylko wstawić obrazek do muzeum jako koronny dowód, że na Golgocie jakiś facet oglądał sobie s pokoju czy komnaty scenę ukrzyżowania.

Rzymianie mu krzywdy nie zrobili, gostek sam umarł!

Niestety w moim zrozumieniu nie jest to dowód naukowy ale czysta i w dodatku kiepska wyobraźnia jakiegoś artysty, który malował za pieniądze wszystko, co dało się sprzedać.

Czy można na tym polegać?

Są tacy, którzy to kupują i daliby się za to posiekać na kawałki!

[Cyryl]

Henryk, dowody Mariusza powalają.

Myślę, ze Mariusz uzna tego Turka, za dowód na to, że Imperium Osmańskie to Imperium Rzymskie!!!

Sułtani zaś to cesarze Rzymu. W ten sposób geografia i dodanie 1000 lat by się zgadzało.



A tak na serio. Mariusz bierze się, za Hieronima i Wulgutę, ale unika moich wniosków odnośnie lokalizacji Jerozolimy.

Mariusz jak to możliwe, że Armia Asyryjska za pomocą rydwanów podbiła całą Europę, która była jedną wielką puszcza????

Żaden z komentatorów nie zajął się tą tematyką. Rydwany to naprawdę idiotyczny sposób na podbój państwa którego terytorium to puszcza, teren nierówny, nawet użycie kawalerii w lesie mija się z celem.

Dlaczego w czasie oblężenia Jerozolimy, przez Asyryjczyków, mamy opisy rydwanów, kawalerii a nie ma wskazania, ze owa armia posiadała floty.

Przypomnę wg Mariusza Jerozolima to Konstantynopol, czy Stambuł. oto jak wyglądał przykładowe oblężenie Konstantynopola:

[thewordwatcher]

A podejrzany o brak szacunku do Mahometa, Ibn Olsa, znany także jak Mesjasz został skazany za odmowę wielbienia Allacha przez Ismaela Ibrahima, zwanego także Piłatem na ścięcie głowy gilotyną, ale na szczęście ktoś wpadł na pomysł, aby go ukrzyżować.

Oddział gwardii tureckiej Ismaela Ibrahima namalowany na obrazach naocznych świadków a Św. Heronim do osobiście opisał i dał Mateuszowi do przepisania na grecki.

Nie zapominajmy, że to się wszystko toczy w XI wieku ponieważ biskupi sfałszowali historię i dodali 1000 lat!

[thewordwatcher]

Arek podał w tym linku takie wersety, które cytuję również tutaj.

http://www.zbawieniecom.fora.pl/sekcja-priorytetowa,29/nowa-chronologia-czyli-dodane-300-lat-historii,1834-45.html#31985

[thewordwatcher]

Tym razem Mariusz przeszedł samego siebie...


Cytuję...

[Magdusia]

Dzisiaj przeczytałam całą księgę Powtórzonego Prawa i o to jakie znalazłam dowody na temat Jerozolimy czyli Świętej Ziemi obiecanej izraelitą.

Biblia Mesjańska
roz.2
(20) Powrócicie każdy do swojej posiadłości, którą wam dałem, dopiero wtedy, gdy Pan da uspokojenie waszym braciom jak i wam, gdy również oni wezmą w posiadanie ziemię, którą Pan, wasz Bóg, daje im po drugiej stronie Jordanu.
(26) To biorę dziś niebo i ziemię na świadków przeciwko wam, że rychło doszczętnie wyginiecie w tej ziemi, do której przeprawiacie się przez Jordan, aby ją wziąć w posiadanie. Długo w niej nie będziecie, gdyż zostaniecie całkowicie wytępieni
roz.6
(3) Słuchaj ich, Izraelu, i starannie je wykonuj, aby ci się dobrze powodziło i abyście się rozmnożyli bardzo w ziemi opływającej w mleko i miód, jak ci przyrzekł Pan, Bóg twoich ojców.

(10) A gdy Pan, twój Bóg, wprowadzi cię do ziemi, którą twoim ojcom: Abrahamowi, Izaakowi, Jakubowi poprzysiągł dać tobie wraz z wielkimi i pięknymi miastami, których nie budowałeś,

(11) Domy, pełne wszelkich dóbr, których nie gromadziłeś, i wykute studnie, których nie wykuwałeś, winnice i sady oliwkowe, których nie sadziłeś, a jednak będziesz z nich jadł do syta,

roz.7
(1) Gdy Pan, Bóg twój, wprowadzi cię do ziemi, do której idziesz, aby ją objąć w posiadanie, wypędzi przed tobą wiele narodów: Chetejczyków, Girgazyjczyków, Amorejczyków, Kananejczyków, Perezyjczyków, Chiwwijczyków i Jebuzejczyków, siedem narodów liczniejszych i potężniejszych niż ty,

(13) Będzie cię miłował, błogosławił i rozmnoży cię. Pobłogosławi twoje potomstwo i płody twojej roli, twoje zboże, twój moszcz i twoją oliwę, przychówek twojego bydła i miot twoich trzód na ziemi, którą przysiągł dać twoim ojcom.

(14) Będziesz najbardziej błogosławionym ze wszystkich ludów. Nie będzie niepłodnego i niepłodnej ani u ciebie, ani wśród twojego bydła.

roz.8
(7) Gdyż Pan, Bóg twój, wprowadza cię do ziemi pięknej, do ziemi, gdzie bystre rzeki i źródła tryskają w dolinie i na górze;

( Do ziemi pszenicy, jęczmienia, winnej latorośli, drzewa figowego i drzewa granatu, do ziemi drzewa oliwnego, oliwy i miodu;

(9) Do ziemi, w której bez ograniczeń będziesz spożywał chleb i niczego ci nie będzie brakować, do ziemi, której kamienie są z żelaza i z której gór będziesz wydobywał miedź;

(1 Pamiętaj, że to Pan, Bóg twój, daje ci siłę do zdobywania bogactwa, aby potwierdzić swoje przymierze, które poprzysiągł twoim ojcom, jak się to dziś okazuję.
roz.11
(14) To On będzie spuszczał deszcz na waszą ziemię we właściwym czasie: jesienny i wiosenny, a ty będziesz zbierał swoje zboże, swój moszcz i swoją oliwę;

(15) On też będzie dawał na twoich polach trawę dla twego bydła, a ty będziesz jadał do syta.
roz.12
(10) Lecz gdy przeprawicie się przez Jordan i osiądziecie w ziemi, którą Pan, wasz Bóg, was obdarzy, i sprawi, że zaznacie spokoju od wszystkich waszych nieprzyjaciół wokoło i będziecie mieszkać bezpiecznie,

roz.14
(4) To są zwierzęta, które będziecie jeść: woły, owce i kozy,

(5) Jelenie, gazele, daniele, kozice, antylopy, bawoły i sarny.

(6) Będziecie jedli każde bydlę, mające kopyto, rozszczepioną na dwoje racicę i przeżuwające połknięty pokarm.

(7) Ale spośród tych, które przeżuwają połknięty pokarm i mają kopyto rozszczepione, nie będziecie jedli: wielbłąda, zająca, świstaka, choć bowiem przeżuwają, jednak nie mają kopyta rozszczepionego. Będą one dla was nieczyste;

CZYLI TO BÓG CZUWA NAD WYBRANYM LUDEM ŻEBY MIELI CO JEŚĆ I PIC, I ŻEBY PADAŁY DESZCZE A NIE RZEZBA TERENU I ZAZIELENIE.
roz.20
(16) Jednakże z miast tych ludów, które daje ci Pan, Bóg twój, w dziedziczne posiadanie, nie zachowasz przy życiu żadnej żywej istoty,

(17) Gdyż obłożysz je klątwą, mianowicie: Chetejczyków, Amorejczyków, Kananejczyków, Peryzyjczyków, Chiwwijczyków i Jebuzejczyków, jak ci nakazał Pan, Bóg twój,
roz27
(2) W tym dniu, kiedy przeprawicie się przez Jordan do ziemi, którą daje ci Pan, Bóg twój, ustawisz sobie wielkie kamienie i pobielisz je wapnem,

(3) I wypiszesz na nich wszystkie słowa tego zakonu, gdy się przeprawisz, aby wejść do ziemi, którą daje ci Pan, Bóg twój, ziemi opływającej w mleko i miód, jak ci obiecał Pan, Bóg twoich ojców.

(4) Gdy tedy przeprawicie się przez Jordan, ustawicie te kamienie, o których wam dziś rozkazuję, na górze Ebal, i pobielisz je wapnem.

(5) Zbudujesz tam ołtarz Panu, Bogu twemu, ołtarz z kamieni. Nie podniesiesz na nie narzędzia z żelaza.

(12) Gdy przekroczycie Jordan, to na górze Garizim staną, ażeby błogosławić ludowi: Symeon, Lewi, Juda, Issachar, Józef i Beniamin.

(13) Na górze Ebal zaś staną, ażeby przeklinać: Ruben, Gad, Aser, Zebulon, Dan i Naftali.
roz.32
(49) Wstąp na górę Abarim, górę Nebo, która jest w ziemi moabskiej naprzeciw Jerycha, i spójrz na ziemię kananejską, którą daję synom izraelskim na własność;

(50) Na górze, na którą wstąpisz, umrzesz i zostaniesz przyłączony do swojego ludu, jak umarł Aaron, twój brat, na górze Hor i został przyłączony do swojego ludu.

(52) Tylko z daleka zobaczysz ziemię, lecz tam nie wejdziesz, do ziemi, którą ja daję synom izraelskim.


A OSTATNI ROZDZIAŁ JEST NAJLEPSZYM DOWODEM TEGO CO WIDZIAŁ MOJŻESZ PRZED ŚMIERCIĄ!!!!

Na końcu postu podam linka do mapy gdzie leży góra Nebo.

roz34

(1) Potem wstąpił Mojżesz ze stepów moabskich na górę Nebo, na szczyt Pizga, który jest naprzeciw Jerycha; i Pan pokazał mu całą ziemię, od Gileadu aż po Dan,

(2) Cały okrąg Naftaliego, ziemię Efraima i Manassesa, całą ziemię judzką, aż po Morze Zachodnie,

(3) I Negeb, i obwód doliny Jerycha, miasta palm, aż po Soar.

(4) I rzekł Pan do niego: To jest ziemia, którą poprzysiągłem Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi, mówiąc: Twojemu potomstwu dam ją; pokazałem ci ją naocznie, lecz do niej nie wejdziesz.

(5) I umarł tam Mojżesz, sługa Pana, w ziemi moabskiej, zgodnie ze słowem Pana.